|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.10.2011
Сообщения: 966
|
Я Вам советую оставить это противостояние, которое приведет только к большим проблемам в Вашей и так непростой ситуации ( про финансовые затраты я не говорю, хотя это немаловажный аспект для вступающего на тропу сутяжничества), и пойти на прием к тому дипломату, который занимается сложными случаями, как Вам и предлагала сотрудник Консульского отдела... Мне кажется, что это простая формальность.. Нет у них наверное таких установок - типа плана, на то, чтобы стольким -то выдать, а стольким - то отказать в выдаче загранпаспорта... |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
![]() |
Х_С, судя по настрою Digo нужна именно лобовая атака, каждый выбирает свой путь, не слушая никого. Не стоит никого отговаривать, человек сам примет решение.
Digo, Изначально я вам приводила множество примеров, когда консульство игнорирует жалобы граждан РФ, находящихся во Франции, не отвечая на них ни через месяц, ни через пол года. Также по поводу сайта президента РФ, даже если вам и придет ответ, не думаю, что он реально поможет решить ваш вопрос. Ваше право - биться до конца, поэтому идите по предложенной схеме, письмо-жалоба на сайт президента и на сайт ген прокуратуры. Проанализируйте вашу ситуацию еще раз, что конкретно вам нужно, получить загранпаспорт или наказать чиновников? Если второе, то не вы первый пытается пойти против системы, пока что народ остается в проигрыше. Удачи вам в вашем нелегком деле! |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
Это, к сожалению едва-ли выполнимо тк нету у нашего брата такого простого и великого чувства как СОЛИДАРНОСТЬ, вознесшую ту же самую Францию в ранг сверхдержавы. Простите за пафос но говорю от всего сердца а оно кричит об этот криком. |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.10.2011
Сообщения: 966
|
Digo, Запишитесь на прием на оформление паспорта, благо сейчас это возможно сделать практически сразу-же, на утро утро понедельника... Попробуйте снова подать документы и если не получится( вполне возможно, что Вы у них уже на особом учете) то пойдете на прием к тому дипломату, который , судя по Вашему отзыву, бывает только с утра и постарайтесь решить свой вопрос...
Лично у меня сложилось впечатление, что они вполне адекватные люди и если возможно то стараются решить проблему ... Самое интересное, что многие из тех, кто пришел с неполным комплектом документов начинали конфликтовать и тем самым провоцировали ответную реакцию... Со стороны то виднее... |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
![]() |
Digo, вы абсолютно правы, солидарности вы тут не найдете. Вам пришел письменный ответ хоть на одну из ваших жалоб? Вы уже написали на сайт Президента РФ или будете ждать дальнейших мнений на форуме?
|
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
|
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.10.2011
Сообщения: 966
|
||
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Поддерживаю Digo в его борьбе. Россия - не Франция, в РФ есть регламенты, которые чиновники обязаны исполнять. И не требовать ничего лишнего. ВНЖ - не обязателен.
Если есть время и возможность, нужно не прогибаться, а бороться с ними. Потому что если не бороться, то они еще много чего смогут навыдумывать. Например, заставить молодежь справку из военкомата приносить. |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Вот читаю тему, и удивляюсь. И вообще, каждый раз приходя в консульство удивляюсь крику от недовольных посетителей, который там царит, практически постоянно. Бедные сотрудники, какая же у них работа нервная, неудивительно, если они переодически от такого накала страстей скатываются на хамство. А удивителяет меня то, что при всех этих описываемых ужасах мне каждый раз так везет. В общей сложности я уже три раза оформляла паспорт в посольстве в Париже, н-ное количество раз российские визы мужу, брала документы, чтобы выйти замуж.... И ни разу у меня не возникло пока проблем. Да, раньше все время были отвратительные очереди (но если прийти утром, то по крайней мере точно уверен, что попадешь в тот же день и решишь все проблемы). Сейчас электронная очередь, у чего есть свои плюсы и минусы. Сначала я думала, что вообще никогда не будет возможности записаться, но за месяц не ежедневного, но относительно регулярного просматривания (раз 7-10), получилось взять время, правда выбора мне никто не предлагал: только одно свободное окошечко. Это безусловно минус работы консульства, но сотрудники в этом не виноваты.
Документы каждый раз принимали без каких-либо проблем, каждый раз с первого раза, приезжать снова не заставляли. Может, потому что я список документов заранее смотрю? Или потому что я не живу, Слава Богу, в стране нелегально? Или потому что для справки, что я была незамужем, я предъявляла внутренний паспорт, а не предлагала сотруднику посольства отгадать мое семейное положение на кофейной гуще? Не кричу, требуя отдать мне паспорт другого человека, мотивируя это тем, что проехала столько-то километров до посольства (свидетелем чего была в мое последнее посещение консульства). Что вообще меняет для посольства сколько вы ехали, если есть определенные правила? Не выдергиваю страницы с визами? Кстати, паспорт мне сделали первый раз за 2 месяца, второй раз за полтора. Третий пока только сдала. Не понимаю людей, которые летят переделывать паспорт в Россию (хотя не исключаю, что кому-то проще доехать туда, чем в Париж или Марсель). Последний раз возникла проблема: при переводе моей фамлии по мужу на русский (для российского паспорта) и обратно (на загран) потерялась непроизносимая согласная в конце. В посольстве мне поставили только печать на другой странице с французским написанием моей фамилии. Я уехала домой расстроенная, а дома меня муж накачал еще больше. Я была уверена, что ничего с ним не добьемся (ведь есть определенные правила перевода русских фамилий на латиницу для заграна, я их видела еще когда была в России), но мы с мужем все-таки поехали. К моему удивлению, охранник нас пропустил (хоть мы были и без записи), девушка в окошке выслушала проблему, привела свои доводы, выслушала наши доводы (все было очень корректно, с улыбкой) и посоветовала писать письмо на имя консула. Консул мое письмо подписал через 5 (!) минут и у меня в тот же день (!) приняли документы на новый паспорт, с устраивающей меня орфографией. На все про все ушло чуть больше часа (включая время заполненния занова анкеты). И еще хочу заступиться за охранника: не только ни разу не сталкивалась с грубостью или хамством (улыбайтесь, товарищи, может и вам будет счастье), но и это было единственное место во Франции, где мне, когда я была беременной, предложили обойти металлоискатель. В другой раз (я не была уже беременной), я приехала забирать паспорт к посольству в 11.59, и охранник меня пропустил без проблем. И да, на прозвучавший тут вопрос: вообще работает ли когда-нибудь ксерокс, подтвеждаю, что иногда работает, а именно: я ни разу не столкнулась с обратным. И аппарат для фотографий, кстати, тоже. По телефону тоже до посольства дозванивалась, ответы на мои вопросы получала. |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
|
KristinochKa, изначально вопрос стоит иначе.
Дано: 1. Адмрегламент, согласно которому должны работать все загранучреждения РФ, в котором нет ни слова о ВНЖ и написано, что кроме документов, указанных в данном адмрегламенте, требовать иные документы низзя. 2. Сайт консульского отдела Посольства РФ в Париже, на котором указано, что надо предъявить ВНЖ. 1а. Адмрегламент является подзаконным актом. 2а. Сайт консульского отдела Посольства является ... Ну, в общем, является сайтом. Теперь вопрос. Если на сайте напишут, что нужно предъявлять свидетельство о прохождении курсов спасения на воде, Вы пройдете курсы? |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Riviera10, я посчитала ответом на Ваш пост вот это:
если бы у меня не было личного желания проходить курсы спасения на воде , то я бы пошла в первое окно. На Ваш второй вопрос: Насколько я помню личноеприсутствие для подачи не требуется. Так что если сосед даст мне все свои копии и оригиналы документов и анкету, заполненную и подписанную, то точно так же, как за себя. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
А расписываться на месте надо много где. За соседа подать никак не получится. Иначе давно бы уже куча контор-посредников брали это на себя и продавали бы эти услуги. Однако все приходят лично. О биометрическом паспорте и говорить нечего. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
. Иначе давно бы уже куча контор-посредников брали это на себя и продавали бы эти услуги. Однако все приходят
Доподлинно известно о двух посредниках-250 убитых енотов и нет проблем) правда забирать самому треба. Раньше домой приносили. |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
|
2. Неверно помните. |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
Надоело если честно это переливание из пустого в порожнее- сколько людей, столько и мнений-я жду от Общественности только советов и рекомендаций. Все остальное-вода. Перетягивание одеяла. Пусть кто-нибудь из тех кто встает на сторону консулата в этой ситуации ответит на простой как пять копеек вопрос-ПОЧЕМУ ОНИ ТРЕБУЮТ ТО, ЧЕГО ТРЕБОВАТЬ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА? Все остальное-лирика. Или троллинг. |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Я написала свое мнение по поводу Посольства в Париже не применимо к Вашей ситуации, а вообще, в ответ на всю тему сразу, в том числе и на сообщения еще 2005 года. Смысл сообщения был в том, что в соответствии с моим жизненным опытом, нормально работают сотрудники посольства, разговаривают вежливо, паспорт делают недолго относительно сроков в которые должны уложиться, по визам не помню, но тоже было быстро, и даже проявляют понимание в некоторых ситуациях. По крайней мере в отношение тех граждан, кто приходит без своих застарелых проблем. Вашу ситуация я не комментировала, но если настаиваете, я в общих чертах согласна со всем, что Вам писала Ptu. Ваших прав никто не нарушал, в паспорте Вам отказано не было, а перенаправить Вас в другое окошко в связи с тем, что у Вас, так сказать, не было не обязательных, но желательных, так сказать упрощающих процедуру документов не было, имеют полное право. Даже если в этот день и время это окошко закрыто и не работает. Вам же пояснили куда и когда придти. Ни под какие нарушения, по-моему, действия операционистки не попадают.Ну это как... скажем, в магазине вы покупаете бутылку вина, у вас с собой только наличность, подходите к первой кассе, а кассирша Вам в ответ, у нас только оплата банковской картой, а с наличностью пройдтите во вторую кассу. Так вот в этой ситуации глупо размахивать паспортом с доказательством, что Вам уже 18 лет и Вам не могут отказать в покупке алкоголя. Понимаете? Имеют они право отправить Вас в другое окно того же посольства, ну, имеют. Хуже того, они даже год Вас отправлять по окнам и мурыжить в принципе смогут без формальных юридических нарушений. И это было понятно уже тогда, когда Вы только решились, что будете проживать в другой стране нелегально, в тот момент уже и стоило об этом задуматься: готовы ли, что любая минимальная бюрократическая процедура, связанная хоть с российской стороной, хоть с французской (например, открытие счета) будет, вероятно, проходить с трудом, с дополнительными проволочками. Жизнь нелегала - это авантюра для людей к этому готовых. Это же Ваш выбор. Вот и все. Что Вы пытаетесь кому доказать Вашими жалобами непонятно: ну получите Вы ответ от МИДа: "обратитетсь в первое окно" в вежливой форме на полгода позже - Вам станет легче? Если Вы просто хотели, чтобы Вам посочувствовали - так Вам посочувствовали, самое время идти в первое окно. И непонтяно, что Вы пытались доказать девушке-операционистке, когда говорили что приехали с детьми. Давить на жалость? Так детей необязательно было с собой таскать: Вы имеете право подать документы на паспорт не только за всю свою семью, но даже за меня, это забирать нужно лично. Удачи! |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
|
||
![]() |
|
#18
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
Прошлый вопрос Вы проигнорировали, может, на этот ответите: это каким образом можно подать за соседа Васю документы на паспорт?
Теоретически можно-по нотариальной доверенности, но мадам не это имела ввиду) удобно ведь отвечать на те вопросы, на которые отмечается легко) |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
Ваших прав никто не нарушал, в паспорте Вам отказано не было, а перенаправить Вас в другое окошко в связи с тем, что у Вас, так сказать, не было не обязательных, но желательных, так сказать упрощающих процедуру документов не было, имеют полное право.
Нарушили (ЛА)! Не имеют! НА ОСНОВАНИЕ ЧЕГО??? У меня быль весь список НЕОБХОДИМЫХ ДОКУМЕНТОВ!!! Для тех, кто не бронепоезде(простите, не сдержался) 3. Обоснованно ли требование консульских сотрудников о представлении при подаче заявления на выдачу паспорта, документов, подтверждающих легальность нахождения гражданина за границей? Административный регламент не содержит требования, согласно которому гражданин, обращающийся в Российское консульское загранучреждение по вопросу оформления паспорта, должен представить документы, подтверждающие легальность его нахождения за границей. Надоело, оставьте пожалуйста Ваши коменты для других постов... Ваша эта вольяжно-лирически-задумчивая вера в правду разлетится как дым только в том, случае, когда Вы столкнетесь с таким же моральных уродом(иной) с каким столкнулся я- для которого тот факт, что вы, к примеру, беременны(помните, нет?) или с малолетними детьми(как я, к примеру- ну не но кого оставить, сложилось так) это не аргумент абсолютно. Для чего тогда на паркиннгах места предусмотрены специальные? Если Вы их никогда не видели-мы не в одной Франции живем а в параллельных каких-то. И кассы имеются для такой категории граждан в уважающих себя и людей заведениях! Не надо меня правоцировать! Давить на жалость?! Нет! Это обычный довод разума! На самом деле-моя ошибка-надо было тотчас после ее фразы-мне без разницы-поступить дико, но единственно верно-плюнуть на стекло в районе ее рябой физиономии, обозвать .... и начать кипишь по полной. Пусть это и ужасно, но результат-бы непременно был. А я, идиот даже голос на нее не повысил, грубого слова не сказа, все взывал к справедливости и закону.. и жене не дал в истерический ступор войти-ЗРЯ! |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
Даже если в этот день и время это окошко закрыто и не работает. Вам же пояснили куда и когда придти. Ни под какие нарушения, по-моему, действия операционистки не попадают.Ну это как... скажем, в магазине вы покупаете бутылку вина, у вас с собой только наличность, подходите к первой кассе, а кассирша Вам в ответ, у нас только оплата банковской картой, а с наличностью пройдтите во вторую кассу. Так вот в этой ситуации глупо размахивать паспортом с доказательством, что Вам уже 18 лет и Вам не могут отказать в покупкИ это было понятно уже тогда, когда Вы только решились, что будете проживать в другой стране нелегально, в тот момент уже и стоило об этом задуматься: готовы ли, что любая минимальная бюрократическая процедура, связанная хоть с российской стороной, хоть с французской (например, открытие счета) будет, вероятно, проходить с трудом, с дополнительными проволочками.
Простите, но это глупый аргумент-вы видели много супермаркетов, в которых "карточные" кассы работают по одним дням а кассы работающие с наличкой или чеками в другие?? Не бывает так в уважающих себя конторах. Работают и те и другие одновременно с разницой лишь в расположении. Так-что тот факт, что у них первое окошко только по определенным дням работает-это их( де-юро естессно) проблема! Не мы для них а они для нас! Вот из чего надо исходить! По поводу возможных проблем с открытием счета в банке(французском)-к этому как раз-таки был готов и отнесся к возникшим поначалу загвоздкам с долей понимания-чужая страна, законы неведомы.. В итоге являюсь обладателем "мастера" с приличным допустимым овердрафтом и чековой книжки-четыре года как. Разница в том, что там я был готов к возможным проблемам-ну логично это! А когда в посольстве родной страны безбожно попирают твои конституционные права-так тут душа в слезы и яростное желание наказать обидчика! |
|
![]() |
|
#21
![]() |
|||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 22.08.2008
Сообщения: 40
|
|
||
![]() |
|
#22
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 22.08.2008
Сообщения: 40
|
Ну наконец то, а то я уже отчаялся увидеть здесь адекватного человека. Я, конечно, несколько утрирую, но некоторые люди, писавшие здесь, меня просто поразили. С тем, что я прочел в Вашем, Кристиночка, посте, согласен полностью.
|
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 22.08.2008
Сообщения: 40
|
![]() [QUOTE=KristinochKa;1060240742]Вот читаю тему, и удивляюсь. И вообще, каждый раз приходя в консульство удивляюсь крику от недовольных посетителей, который там царит, практически постоянно. Бедные сотрудники, какая же у них работа нервная, неудивительно, если они переодически от такого накала страстей скатываются на хамство.
Документы каждый раз принимали без каких-либо проблем, каждый раз с первого раза, приезжать снова не заставляли. Может, потому что я список документов заранее смотрю? Или потому что я не живу, Слава Богу, в стране нелегально? Или потому что для справки, что я была незамужем, я предъявляла внутренний паспорт, а не предлагала сотруднику посольства отгадать мое семейное положение на кофейной гуще? Не кричу, требуя отдать мне паспорт другого человека, мотивируя это тем, что проехала столько-то километров до посольства (свидетелем чего была в мое последнее посещение консульства). Что вообще меняет для посольства сколько вы ехали, если есть определенные правила? Не выдергиваю страницы с визами? Я про этот пост писал. Извиняюсь, я неумеха Поддерживаю! |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
Конституционные права и свободы гарантируются гражданам независимо от места жительства, включая наличие или отсутствие у них жилого помещения для постоянного или временного проживания (места жительства, места пребывания), тем более что государство не связано обязанностью во всех случаях обеспечивать граждан жилыми помещениями. Осуществление гражданином конституционного права свободно выезжать за пределы России и, соответственно, выдача и получение заграничного паспорта не должны, таким образом, зависеть от наличия или отсутствия у гражданина определенного жилого помещения.
|
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.026
|
Вы же выехали, что же тут нарушено? Вернуться вы можете и без паспорта.
|
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
[QUOTE=Ptu;1060241672]Вы же выехали, что же тут нарушено? Вернуться вы можете и без паспорта.[/QUOTE
Нарушено законное право получить паспрт. зачем ехать в россию если могу сделать по месту проживания?! |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
||
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.659
|
Digo, Разве вам отказали окончательно в выдаче паспорта ? У вас просто не приняли документы . Юридически ваши права конституционное не нарушены пока никак . И здесь ни причем чье - то отношение к вопросу . Вы пришли за советом , а слушать их не хотите . Люди здесь ни одну" собаку съели " общаясь с разными консульствами в течении многих лет Вы бы прислушались, если вам действительно нужен паспорт .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.07.2013
Откуда: Halluin
Сообщения: 215
|
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.026
|
Это не позиция. Это чтобы вы задумались, что вы требуете. Чтобы четче формулировать, а не требовать всего и сразу. В вашем случае не нарушено право вашего выезда из России, вы свободно выехали. Вы так же свободно можете въехать без паспорта.
|
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Куда жаловаться на отель? | Flash | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 11 | 26.07.2012 11:32 |
Куда жаловаться на полицию? | sabretoothed | Административные и юридические вопросы | 15 | 08.11.2010 03:09 |
Куда жаловаться на работников CAF ? | Oks2 | Административные и юридические вопросы | 7 | 06.05.2010 17:26 |
Кому жаловаться? | Maroucha | Административные и юридические вопросы | 6 | 27.01.2005 14:35 |