#241
16.01.2010, 22:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.624
|
А причем здесь любовь вашего отца к русским песням? Я тоже люблю, обожаю Русланову, Козина, Дмитриевича и десятки других. Не знаю вкусы Реn,конечно, но как-то не представляю себе ни одного уроженца России,который не любил бы русские песни. однако отношение к прошлому нашей страны, особенно к сталинским временам, у нас другое. |
|
|
#242
16.01.2010, 22:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Мне этот фильм очень понравился. Как и многие фильмы Кустурицы. Но у Кустурицы - мастера - есть фильмы, которые мне лично категорически не нравятся.
Как с этим аргументом будем поступать?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#243
16.01.2010, 22:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Боже! Как мило!
Ren, Вы всегда в таком тоне ведёте беседу? То Вы мне тоном учительницы предлагает не писать что-то в пятый раз, то другому участнику предлагаете получше редактировать свои посты. И всё таким менторским тоном. Это удивительно, ей-Богу, что есть ещё люди, которые вполне серьёзно могут разговаривать с взрослыми же людьми вот в такой манере. Нет, мне не нужно цитировать что Вы. Не стоит утруждаться. Я пойду сама перечитаю. Спасибо, что побеспокоились обо мне. (я правда мирная, шучу вполне дружелюбно, честное слово ) |
|
|
#244
16.01.2010, 22:32
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
|
||
|
#245
16.01.2010, 22:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Кому как, а меня лично этот спор забавляет. Просто интересно, какие аргументы еще могут быть выдвинуты "против", кроме "дурного вкуса", "бездарности режиссера", "исторической неправды", "сбора клише про Россию". Кажется, я все перечислила.
Просто никак не хотят некоторые люди понять, что их точка зрения сугубо относительна. И что продолжать оперировать понятиями в стиле "полный провал" и "дурной вкус" при огромных сборах и даже статистике в этой теме - просто нелепо.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#246
16.01.2010, 22:38
Последний раз редактировалось melba; 16.01.2010 в 22:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.624
|
...
|
|
|
#247
16.01.2010, 22:40
Последний раз редактировалось Ren; 16.01.2010 в 22:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
А говорю я несерьезно. Извините, у меня в жизни достаточно серьезных тем, и эта к ним не относится. И Вам, наверное, не надо так серьезно воспринимать эту тему Ничего, что я Вам опять совет даю? От нее не зависит ничья ни жизнь, ни смерть, не так ли? А насчет постов форумчанина, которого я попросила перечитывать свои посты перед их публикацией - это как-то нормально, нет? Читать его (ее?) сложно, я не понимаю, что он(она) хочет сказать. А понять хочется Тем более, это ПРАВИЛА форума - писать со знаками препинания и правильным русским языком, нет?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#248
16.01.2010, 22:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Да Вы не переживайте так. Почему Вас это задевает? Кто-то считает провалом. Имеет право. Кто-то - большой удачей. Тоже имеет право. Так как это личное мнение по поводу фильма. Его можно высказать на форуме. Оно ведь никого не оскорбляет.
|
|
|
#249
16.01.2010, 22:56
Последний раз редактировалось Ren; 16.01.2010 в 23:01..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Ptu, да я не переживаю, с чего Вы взяли? Речь пока идет об аргументах, которые - по логике - не равны с обеих сторон.
Можно считать фильм провалом, но тогда надо обосновать "почему". И пока других аргументов, кроме "плохой фильм", "провал", "историческая путаница и неправда", "полно клише" - я не услышала. Я и отвечаю, что вкус - понятие относительное. Историческая правда пристутствует. Клише полно и в фильмах Кустурицы.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#250
16.01.2010, 22:59
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
|
Относительно имеет место быть. Ведь и правда, не возразишь? Не было такого, и быть не могло. И художественное осмысление оказалось столь беспомощно, что не смогло превратить преувеличение в авторский вымысел, переосмысленный, с помощью искусства интерпретированный факт. К сожалению...
|
|
|
#251
16.01.2010, 23:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Ren, я перечитала только что все свои сообщения, не нашла ни одного "наезда" на участников дискуссии, как Вы меня обвиняете. Теперь пойду перечитаю Ваши, поищу аргументы, о которых Вы говорите. ЗЫ: Да, ничья жизнь не зависит от этого разговора. Вы правы. И Слава Богу |
|
|
#252
16.01.2010, 23:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
|
Ptu, вы - великий миротворец на этом форуме. Вам - Нобелевская премия мира! Респект. Тихо так . А я этими словами не разбрасываюсь.
|
|
|
#253
16.01.2010, 23:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Ну вот, собственно об этом я и говорила в моем предыдущем посте.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#254
16.01.2010, 23:03
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
|
||
|
#255
16.01.2010, 23:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
zen, это наш ВАШ вкус актеры плохо играли. А на МОЙ вкус - хорошо. Для фильма, снятого в этом стиле, просто прекрасно.
Вот об этом я и пишу. При чем тут другие аргументы?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#256
16.01.2010, 23:08
Последний раз редактировалось Ren; 16.01.2010 в 23:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Мне нравятся ВСЕ без исключения фильмы Альмодовара, но он их снимает в ДРУГОМ стиле. Полагаете, у меня недостаточно информации (образования, культуры), чтобы адекватно оценить фильм Концерт?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#257
16.01.2010, 23:19
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Так точно! Я Готова повторить каждую букву.
Где же тут наезд и упрёк участников дискуссии в дурновкусии, Ren? Цитата:
Цитата:
Кстати, на эту тему есть много отличных фильмов. Вот тот же Список Шиндлера. Я же не возражаю против еврейской темы во все времена. Совсем. Я просто выступаю за качественность продукта, так скажем |
||
|
#258
16.01.2010, 23:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
zen, Я не заметила ПЛОХОЙ игры актеров. Потому что для ЭТОГО стиля фильма ЭТА игра была хорошей. На МОЙ вкус.
Я ответила на Ваш вопрос?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#259
16.01.2010, 23:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Мне ведь тоже много чего не нравится, мне не нравится фильм Титаник, мне не нравится фильм Сибирский цирюльник, мне не нравится там, допустим, творчество Мадонны, но я не говорю, что она некачественно работает, а про Наташу Королеву - сказала И, например, Я НЕ ГОВОРЮ, что Титаник и Цирюльник плохо сняты, и что актеры фальшивят. Сняты-то фильмы добротно. Почувствуйте разницу |
|
|
#260
16.01.2010, 23:32
Последний раз редактировалось zen; 16.01.2010 в 23:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Значит ли это, что в Вашем понимании: для какого-то определенного СТИЛЯ критерии игры актёров не такие, как для другого стиля? Если да, значит, тогда ответили Уфф, надеюсь, что и мне наконец удалось внятно произнести в десятый раз, что я не против искажений истории, признаю кинематографическую условность, не обижаюсь за русских, не возражаю против еврейской темы, не рассчитывала увидеть настоящий шедевр, не имела в виду под словом "провал" кассовые сборы и статистику по зрительским отзывам. Ура! Всем жму руку |
|
|
#261
16.01.2010, 23:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
посмотрела... скажу честно, фильм мне не понравился. И думаю, что по той же причине, что и Михалковское "Утомленное солнце" (хотя просто обожаю Меньшикова). Фарс после трагедии прошлого. Но это лично мое мнение, другие тоже имеют право на существование.
/Собаки бывают дуры И кошки бывают дуры, Но дурость не отражается На стройности их фигуры. \ Галич, Александр.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#262
16.01.2010, 23:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Что касается Кустурицы, то мне, например, категорически не нравится фильм "La vie est un miracle" (не знаю, под каким именем он шел в русском прокате). Не нравится ни сюжет, ни игра актеров, ни шаблоны, ни клише. Хоть убейте, ну не нравится, и все Но мне не приходит в голову назвать его провалом и ошибкой режиссера, как Вы сказали уже несколько раз про фильм Концерт.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#263
17.01.2010, 00:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Ну читайте же внимательнее, пожалуйста. Мне тоже очень многое не нравится, я уже привела десятки примеров и про то, что попса бывает разная по качеству, одна качественная, другая некачественная, я не люблю ни первую, ни вторую, но словом "провал" и "некачественный продукт" назову ТОЛЬКО ВТОРУЮ (сравним Мадонну и Киркорова, никто не будет спорить, что Киркоров - это дурновкусие и некачественная работа певца, нет? ) И про Титаник я уже написала, и про Цирюльника. Ну как мне ещё сказать, чтобы стало слышно, что я не всякую вещь, которая мне лично не нравится, готова назвать некачественным продуктом и провалом для создателя? Не всякую. А вот "Концерт" готова. |
|
|
#264
17.01.2010, 01:00
Последний раз редактировалось melba; 17.01.2010 в 01:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.624
|
Об игре актеров согласна с Рен - для такого фильма, такая их игра была органична, если Вы пойдете на мьюзикл, то Вы очень удивитесь если актеры начнут разговаривать интонациями актеров Малого театра, верно? |
|
|
#265
17.01.2010, 01:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.624
|
Цирюльник просто развесистая клюква, не ожидала такого от Михалкова,
|
|
|
#266
17.01.2010, 01:23
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Я честно хотела закончить
Но если мне задают вопросы...
Цитата:
(Кстати, Берлеан смешно в конце фильма второго мужчину поцеловал, это им, типа, музыкой навеяло, единственная легкая шутка ) Цитата:
Кстати, интонаций русских актеров я не слышала. Я про мимику неестественную всегда пишу. Я смотрела дублированный вариант фильма, за русских актеров говорили французские дублёры на чистейшем французском языке. Ну ладно, я всех уже замучила, я пошла спать. Не обижайтесь на меня, я просто любительница разговоров. Но я точно вам говорю, я люблю разубеждаться, и если бы меня кто-то разубедил и сказал: вот такой-то момент - это было классно, сыграно супер, придумано - отлично, хлёстко и неожиданно, то я бы поверила. |
|||
|
#267
17.01.2010, 02:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 609
|
Melba, тут есть небольшой нюанс. То есть главная мысль моего прошлого уточнения. У Вас русские люди не расстреливали отца или деда, у вас не отнимали все нажитое тяжелым трудом и не пускали пО миру деток с матерью, у вас не было, что вас не принимают на работу или учебу, потому что Вы- сын врага народа. Включите воображение и потом я посмотрю, как Вы полюбите Русланову и Козина. причем, Козин и Дмитриевич - это не глашатаи Русской песни, они прекрасные русскоязычные исполнители. Сытый голодного не разумеет, так вы мне тут показались.. Может, я не права. Ну тогда уж уточните в чем. Но будьте честны, наверное. |
|
|
#268
17.01.2010, 02:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.624
|
Вы вкладываете свой смысл, в мою фразу "такой фильм", нигде я не говорила,что и так сойдет и можно плохо играть, Вы как-то буквально все понимаете, игру актеров разбирать не буду, неблагодарное это дело. А ваша досада за то, что французы показаны одетыми элегантно и с иголочки, в то время как русские отнюдь не ... звучит как-то по-советски, мол что скажут о нас иностранцы. Как же живучи некоторые старые советские комплексы! |
|
|
#269
17.01.2010, 02:07
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 609
|
Да, тоже согласна. Там актриса была, которая играла жену этого Дирижера. Кажется , фамилия ее Каменкова. Я была о ней гораздо лучшего мнения. А так она тут суетилась, я не специалист, но - не то недоигрывала Ю не то переигрывала. Жалко было ее , что она так мучится.
|
|
|
#270
17.01.2010, 02:14
Последний раз редактировалось zen; 17.01.2010 в 02:54..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Concert de chœurs russes "Kouban" 21 mai 2008 | Oksish | Что-Где-Когда | 0 | 15.05.2008 01:19 |
Фильм "Koursk - Un sous-marine en eaux troubles" | KD | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 0 | 18.08.2007 05:47 |
"В погоне за счастьем"- новый фильм с Уиллом Смитом | мэри поппинс | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 13 | 13.02.2007 20:35 |
Ищу фильм Клода Лелуша "Болеро". Очень нужно! | L'acacia | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 1 | 21.02.2006 08:21 |
6 января по France 2 покажут фильм "Tatie Danielle" | Boris | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 11 | 13.01.2005 00:31 |