#241
09.11.2015, 22:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.07.2011
Откуда: 77 => 18
Сообщения: 853
|
вот и мне очень интересно ... но я уже спрашивала ...может быть Вы получите ответ (мне не ответили)
__________________
Четыре вещи невозможно вернуть: Камень, если он брошен...Слово, если оно сказано...Случай, если он упущен и Время, которое вышло... 10.11.2003 мой любимый сыночек 10.02.2015 моя лапочка дочка |
|
#242
09.11.2015, 22:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
можно только пожалеть. Нет своей жизни,нет себя, какое-то жертвенное самопожертвование,возведенное в культ и истину последней инстанции. maman N вы никогда не задумывались,что вы лично из себя как личность представляете,кроме вашей роли жены и мамы? Не настанет ли однажды момент,когда захочется сказать:"Я вам(тебе) отдала лучшие годы,а ты (вы) это не оценил..."
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#243
09.11.2015, 22:24
Последний раз редактировалось maman N; 09.11.2015 в 22:30..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Пошла туда, куда послала Мора, то есть за статистикой. По социальным слоям не нашла, но вот статья имеющая некоторое отношение к теме. http://www.persee.fr/doc/estat_0336-..._num_53_1_1605
Если тема превратиться в балаган, попрошу её закрыть. |
|
#244
09.11.2015, 22:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
|
|
|
#245
09.11.2015, 22:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.07.2011
Откуда: 77 => 18
Сообщения: 853
|
всё жду ответ на вопрос : - а как бы поступила мамаН если не получилось жить всю жизнь долго и счастливо и у супруга помутилось в голове (по разным причинам) и он начал чудить (бить к примеру) . но что то мой пост почти на три листа и вопрос остался видимо не замеченным
__________________
Четыре вещи невозможно вернуть: Камень, если он брошен...Слово, если оно сказано...Случай, если он упущен и Время, которое вышло... 10.11.2003 мой любимый сыночек 10.02.2015 моя лапочка дочка |
|
|
#246
09.11.2015, 22:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
|
|
#247
09.11.2015, 22:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
И вы правы, я очень отрицательно отношусь к фальши и снобизму, но ни как не к *среде* |
|
|
#248
09.11.2015, 22:34
Последний раз редактировалось maman N; 09.11.2015 в 22:50..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
ximera, У одного пожилого родственника болезнь Альгеймера, бросать его не собираются, водят в один центр, приглашают специалистов, он окружён заботой и вниманием. В частности со стороны жены, с которой прожили полвека вместе.
|
|
#249
09.11.2015, 22:41
Последний раз редактировалось maman N; 09.11.2015 в 22:49..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Я Вам тоже же желаю и пусть реальность, меня окружающая, станет для Вас не только "мечтами". Нас часто приглашают на празднование таких событий, как 40 или 50 лет вместе, особенно в последнее время. Вот и наши ровесники празднуют "20 лет счастья". Именно с таким названием. Своей жене друг приготовил много подарков с надписью "Спасибо за 20 лет счастья". Из другой социальной среды: коммерсанты и аграрии.
Я тоже. Потому и горжусь семьей и желаю, чтобы таких больших и крепких семей было как можно больше. |
|
#250
09.11.2015, 22:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.094
|
Нигде этого нет. Неужели так трудно два слова написать?
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
#251
09.11.2015, 22:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.07.2011
Откуда: 77 => 18
Сообщения: 853
|
я повторю свой вопрос : - что бы в Вашем буржуазном слое сделала жена если муж начал рукоприкладствовать (или наоборот жена) ...терпели бы потому что НИЗЯ разводиться ?
__________________
Четыре вещи невозможно вернуть: Камень, если он брошен...Слово, если оно сказано...Случай, если он упущен и Время, которое вышло... 10.11.2003 мой любимый сыночек 10.02.2015 моя лапочка дочка |
|
|
#252
09.11.2015, 22:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
|
|
#254
09.11.2015, 22:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
maman N, такое чувство, что у Вас какое-то расщепление происходит. Вы годами на форуме жалуетесь на своих родственников и на то, что всю жизнь приходится самим детей тянуть и у них нет никакого общения со старшими поколениями, а сейчас появилась большая дружная семья, которую Вы всем желаете. То все до невозможности плохо, то практически идеально. И все это про одних и тех же людей.
|
|
#255
09.11.2015, 22:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
|
|
#256
09.11.2015, 22:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Мне кажется, что такая вера в существование целой прослойки общества, которая правильно выбирает правильного партнера на всю оставшуюся жизнь, это просто средство снизить собственную тревожность. То есть когда нужно поднять несколько маленьких детей без семьи в качестве "тыла" (материального и морального), а с одним только мужем, который играет роль и материального добытчика, и бытового помощника и моральной поддержки то должно быть очень страшно представить, что этот муж может уйти.
Просто уверовать в то, что со мной такого не случится тяжело. Поэтому выстраивается вера в существование целой категории "правильных" людей (к которой ты соответственно принадлежишь), которые так взвешенно и ответственно подходят к созданию брака, что у них любовь, гармония и обоюдное желание быть вместе до гробовой доски не проходят никогда и ни при каких обстоятельствах (а если и проходят, то они способны волевым решением вернуть их обратно). А если у кого-то брак распадается, то чтобы защитить свою веру, делается вывод, что люди "неправильно" подошли к выбору партнера (то есть снова себя убеждаешь, что со мной такого просто не может произойти, так как я все сделал правильно). Ну что ж, если подобные убеждения помогают людям бороться с собственной тревожностью, то очевидно не стоит пытаться их переубедить... |
|
#257
09.11.2015, 22:59
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.447
|
Но по поводу темы - такие семьи, о которых рассказывает maman N, действительно есть. Не все идеально бывает и в таких семьях, но они есть. И со своими проблемами им тоже приходится встречаться.
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#258
09.11.2015, 23:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Это вполне реальные ситуации. Только Вы избегаете ответов, потому что либо развод придется допустить, либо признать, что лучше быть битым, но сохранить лицо перед окружением и не оказаться среди простых смертных.
|
|
#259
09.11.2015, 23:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.094
|
Как какая? Чтобы врубиться наконец, о каком социальном слое речь! Иначе, извините, картинка как-то не складывается...
П.С. Я вообще-то не понимаю, зачем делать из этого такую тайну? Ну хотите, я напишу, кем МОИ свекры работали)
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
#260
09.11.2015, 23:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Большая семья - это не бабушка с дедушкой. Другие родственники являются прекрасными бабушками и дедушками, но не нашим детям напрямую.
Общение большой семьи и непосредственно каждого ребёнка с бабушкой и дедушкой - это не одно и тоже. Никто в семье не понимает, почему свёкры не такие бабушка и дедушка заботливые, как они сами. У меня отношения со свёкрами хорошие, они хоть и редко звонят, но иногда у меня советы спрашивают. С внуками тоже наладится... |
|
#262
09.11.2015, 23:11
Последний раз редактировалось maman N; 09.11.2015 в 23:17..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
IrinaS, Свёкр работал в одном научно-исследовательском центре. Про то, какой слой было не один раз написано: буржуазия скажем так традиционная в отличии от бобо или мелкая буржуазия. Предки по отцовской линии - владельцы ткацких фабрик. По материнской - отец известный судья.
|
|
#263
09.11.2015, 23:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
и снова будущее время и железная уверенность. Старики с возрастом становятся все более консервативными. Поэтому тешить себя надеждой,что в будущем все наладится,это просто закрывать глаза на проблему. Все будет абсолютно наоборот:старики все больше и больше будут уверены в своей правоте и не будет никакого сближения. Мир иллюзий.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#264
09.11.2015, 23:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.094
|
По-моему, вы смешиваете вообще все понятия, какие только можно. П.С. Хотя, впрочем, это мог быть какой-нибудь центр современного католицизма и т.п.))
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#265
09.11.2015, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Этому больному со временем ( если раньше не откажет сердце) понадобится круглосуточный профессиональный уход. Вот в этом и будет проявлена любовь и забота его жены.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#266
09.11.2015, 23:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
"Жертвенное самопожертвование" (масло масленое) - это не ее удел, она занимается своей работой с удовольствием, как кажется. Вырастить достойными людьми 4 человек - это надо из себя представлять, как личность, очень даже много . И жена и мама - роли, изначально заложенные в нас природой (над женой еще можно подумать, но мама - точно! см. учебник по анатомии). Я не поняла, вы - очень молоды и бездетны? Потому что всерьез так говорить и предупреждать человека, который на своей работе по воспитанию и образованию (нянь де и репетиторов вы не упрекаете в отсутствии самореализации?) пашет, как далеко не каждый в офисе - ну кто еще может? Только молоденькая максималистка, которой мозг женские журналы основательно промыли. А "я тебе отдала лучшие годы" - это вообще кино и немцы. Совдеп махровый. Так и хочется спросить маму, которая это вещает, а что бы ты с этими годами сделала, ну вот реально? Лежала бы на диване? Пила - гуляла? Строила бы карьеру (так кто мешал?) Кому еще, кроме детей, нужны ты и твои годы, лучшие или худшие? Работодателю? Да, он на этом зарабатывает. Мужу? Так часто мужу в комплекте все-таки детей подавай, просто жена и ее лучшие годы почему-то не многих интересуют.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#268
09.11.2015, 23:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
вы специалист еще тот по буржуазии. Для меня буржуазия - это предприниматели, руководители предприятий, не в прошлом, а в настоящем. Семья покойного супруга тоже себя приписала к буржуазии. Владельцы строительных предприятий, недвижимости, накупили антиквариата, обставили дома, носы задрали. Старший сын не пошел по указкам родителей и был выброшен за пределы семьи. Был оперирован на сердце в Марселе, из Парижа никто, включая мать 70 лет, не приехал навестить. Все было построено так, чтобы внешне царило благополучие. Просто тьфу, а не менталитет.
|
|
#269
09.11.2015, 23:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Baila-baila, ну и к чему весь этот пафос?
Есть на форуме дамы, у которых детей поболее,чем у maman N ,но при этом от них никогда не услышишь жалоб на отсутствие помощи,на соседей,на родственников. И при этом они не бравируют ни количеством детей,ни каким-то мифическим семейным кланом,а просто живут и радуются,не брюзжат по любому поводу и не рассказывают сказки. P.S таки да, я неопытная юная особа. Жду,пока кто-нибудь меня научит жить правильно.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#270
09.11.2015, 23:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Родственник пока в круглосуточном уходе не нуждается, он окружён нужной заботой семьи и профессионалов тоже. Он был директором по персоналу одной очень крупной фирмы. Его жена - дочь верховного судьи, не нынешнего, покойного. Круглосуточный уход, если жена устанет, позволить могут. Но и жена при нём постоянно как и все предыдущие 50 лет. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изучение французского языка в семье во Франции | Marquise | Биржа труда | 22 | 09.04.2018 13:44 |
Порекомендуйте врача (поиск врачей разных специальностей в разных регионах Франции) | Наталия Paris | Здоровье, медицина и страховки | 653 | 04.10.2016 18:12 |
Изучение французского в семье | lingua2014 | Биржа труда | 24 | 25.02.2015 15:46 |
Проживание во французской семье для изучения французского | Panablack | Учеба во Франции | 4 | 27.09.2013 00:00 |
Изучение французского в семье двухлетним ребёнком | Liepaja | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 4 | 19.02.2011 20:20 |