Коронавирус во Франции, Европе - 5

[Viki]

Расскажите что там?..
Не могла послушать.
Что основное?

[Noemie]

32 départements figurent en rouge. Il s'agit du Nord, Pas-de-Calais, Somme, Oise, Aisne, Bas-Rhin, Haut-Rhin, Vosges, Meurthe-et-Moselle, Moselle, Meuse, Ardennes, Marne, Aube, Haute-Marne, Haute-Saône Côte d'Or, Jura, Doubs, Territoire de Belfort, Saône-et-Loire, Nièvre, Yonne, Seine-et-Marne, Essonne, Yvelines, Val-d'Oise, Seine-Saint-Denis, Val-de-Marne, Hauts-de-Seine, Paris et Mayotte.

http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8312580.php

[Noemie]

Viki, я на прошлой странице дала ссылку, да и многие другие сайты к вечеру напечатают выступления.

Вот тут еще,и ответы на вопросы после выступления напечатаны.
https://www.lemonde.fr/planete/live/...8994_3244.html

[Noemie]

Школы откроются в зеленых и красных зонах с 11 мая, коллежи возможно с 18-го в зеленых (пока не точно).

Самые сложности наверное будут в Парижском регионе из-за плотности населения и пока еще циркулирующей инфекции на определенном уровне.
В часы пик транспорт для работающих, потребуется справка.

Тестировать говорят, готовы 100% всех нуждающихся.

100 км для перемещений имеется ввиду круг построенный с высоты птичьего полета, я ссылку на карту давала раньше, относится к поездкам в соседние департаменты. В своем департаменте можно ездить даже дальше 100 км. Для более дальних поездок будет опубликована аттестация, только по работе и уважительным семейным причинам.

Для групп риска продолжать строгий карантин настоятельно рекомендовано, но не вменяется в обязанность, все добровольно.

[Noemie]

У нас в городе в главном госпитале, где была основная масса больных Ковид-19, со слов мэра свернули крыло отданное под эту категорию, больных больше нет, готовятся для приема обычных пациентов, но остаются в состоянии возможного возобновления потока.

[olena_k]

Тестировать говорят, готовы 100% всех нуждающихся.

Спасибо за выжимку. Не смогла посмотреть выступление.
А сказали, тестировать будут тех, кто предполагает, что болеет или тех, кто предполагает, что переболел?

[Noemie]

olena_k, тех у кого симптомы, тест ПЦР на выявление вируса, о тестах на антитела не слышала чтоб говорили.

"Si vous présentez des symptômes évocateurs d'une infection au Covid-19 (...) il faut agir ! N'attendez pas que cela passe. Contactez immédiatement votre médecin ou contactez le 15 pour qu'il vous oriente vers un médecin disponible. Il vous posera alors des questions et vous prescrira, s'il estime nécessaire, un test de dépistage", explique Olivier Véran qui ajoute que "ce test est remboursé à 100% par l'assurance maladie".

Потом говорили о мерах изоляции заболевших, выявлении контактов и предупреждении контактных лиц.

[olena_k]

olena_k, тех у кого симптомы, тест ПЦР на выявление вируса, о тестах на антитела не слышала чтоб говорили.

Потом говорили о мерах изоляции заболевших, выявлении контактов и предупреждении контактных лиц.

Понятно, спасибо еще раз. Будем ждать тест на антитела.

[sonnisse]

100 км для перемещений имеется ввиду круг построенный с высоты птичьего полета, я ссылку на карту давала раньше, относится к поездкам в соседние департаменты. В своем департаменте можно ездить даже дальше 100 км. Для более дальних поездок будет опубликована аттестация, только по работе и уважительным семейным причинам.

Тот случай, когда дом свой хочешь на километров 60 хоть в какую сторону сдвинуть . Чтобы хоть куда-то в приятное место дотянуться в радиусе 100 км .

[Fien]

Насколько строгая в Бельгии изоляция? Как соблюдается?
Какая мед.система? Какова ситуация с СИЗ для медиков?
Много ли делается тестов? Изолируют ли больных и их контакты?
На какой стадии кладут в больницу? Какие-то препараты дают?
Носят ли маски и, можно ли их купить?

Система считается хорошей, сама я ее оценить не могу. Мест в реанимации было занято только чуть больше 50%. Что такое СИЗ я даже не знаю. Если это средства индивидуальной защиты, то в целом все в порядке. Я особо не слышала о погибших врача и медсестрах, если и было то несколько человек.
Больных никто не изолировал, а тем более их контакты, оставались дома и должны были сами изолироваться, а в серьезных случаях уже в больницу.
Кладут в больницу на такой же стадии как и во Франции, я так поняла.
С препаратами та же история что и во Франции.
Маски ,там где я живу и вижу людей носят очень редко. С этой недели Бельгия выходит постепенно из карантина и маски обязательны только в общественном транспорте и на работе, где нельзя сохранить дистанцию в 1,5 метра. . Маски хирургические с этой недели можно купить в супермаркетах, но говорят что они не соответствует европейским стандартам, так как произведены в Китае. Я купила упаковку и мне они показались немного странными, по сравнению с теми что я получила в начале карантина через Амазон., качество другое. Думаю это те непригодные маски, которые Бельгия миллионами получила на первых неделях эпидемии, вот теперь их выбросили на продажу, но это предположение.

[Fien]

Не думаю, что проблема в домах престарелых…

Скорее всего изначально эпидемия началась иначе. Например, в Голландию приехало 5-10 зараженных, которых быстро отследили и посадили на карантин. А в Бельгию приехало (например) 50-60 зараженных, из которых (опять например) с десяток наити не смогли, и при этом несколько из них были достаточно активными и заразили кучу народа.

Согласна, только не найти не смогли, а не искали. Именно это и ставиться в вину министру здравоохранения и вкупе. Что не попытались изолировать десятки людей вернувшихся из Италии с карнавальных каникул.

[sonnisse]

Сейчас ещё вспомнила, на чем я заострила внимание. Теперь при наличии симптомов, которые похожи на симптомы коронавируса, нужно незамедлительно связаться с врачом. Если возможности найти врача нет, то звонить в 15. Что касается тестов, то тут будут координировать врачи на местах: либо посоветуют лабораторию, либо госпиталь, либо драйв, либо выезд на дом. В зависимости от ситуации. То есть если появилась температура с кашлем, например, то не нужно пытаться отлежаться дома, никого не оповестив, даже если на работу не нужно и есть возможность посидеть в изоляции.

[Noemie]

Интервью с немецким профессором вирусологом Хендриком Штрек по поводу проведенного им эпидемиологического исследования - примерное количество людей которые переносят инфицирование коронавирусом бессимптомно (20%), процент смертности который они получили (0,34%), процент риска заразиться от заболевшего членов его семьи (15-20%).
https://www.youtube.com/watch?v=JbsJTIw3aNc

[maman N]

А вопрос такой: у маленького ребёнка симптомы ещё не прошли, тест ему не делают. Это нормально? Может быть, таким малышам и невозможно сделать тест? И что, через полторы недели, когда старшие братья вернуться к маме, младший ребёной точно будет не заразным? Как врач и PMI могут это гарантировать без теста? Или же тестов действительно нет в наличии?

Тесты делают в сложных случаях в принципе. Те, кто болеет дома, не протестированы и не входят в статистику. От возраста это не зависит.

[Ani.Cha]

столько позитива сегодня в новостях по 2му каналу... типа осталось всего пру дней дома сидеть и потом все свобода... все побегут со всеми общаться, обниматься целоваться при всртечи сто пудов...

[maman N]

Продавали на ACCUEIL по 10 штук в упаковке. 1 Упаковку в руки.

Это одноразовые?

[maman N]

Что такое СИЗ я даже не знаю.

Средства индивидуальной защиты: маски, очки, комбинезоны для медиков.

[maman N]

либо посоветуют лабораторию, либо госпиталь, либо драйв,

Больные должны выходить "в массы", разнося заразу.
Моих знакомых, которые месяц болеют, направляли на консультацию и на сканирование лёгких в кабинет радиологии, куда все подряд ходят.
Тестов они так и не добились, но врачи уверены, что у них ковид судя по симптомам и сканированию.

[avrora]

Что касается тестов, то тут будут координировать врачи на местах: либо посоветуют лабораторию, либо госпиталь, либо драйв, либо выезд на дом.

Я звонила в лабо, которaя тестирует на ковид, только драйв на парковке возле них. Нет возможности приехать к ним -ну извиняте, до свидания. Может, с понедельника по другому будет.

[Annyshka]

olena_k, тех у кого симптомы, тест ПЦР на выявление вируса, о тестах на антитела не слышала чтоб говорили.

Очевидно речь идёт об только что заболевших. Те же, кто уже переболел без обращения к врачу, этих тестов не добьётся. В лучшем случае, если п о йдет к врачу, получит пост лечение (если получит) и потом, возможно, тесты серологические и флюрографию....

[Mode_rator]

https://youtu.be/sbDkGyUoolk
там и наш марсельский Доктор Айболит есть...
хотя некоторые комментарии даже интереснее самого видео

[olena_k]

Очевидно речь идёт об только что заболевших. Те же, кто уже переболел без обращения к врачу, этих тестов не добьётся. В лучшем случае, если п о йдет к врачу, получит пост лечение (если получит) и потом, возможно, тесты серологические и флюрографию....

Так если переболел, к тому же и вначале, тест и не покажет ничего. Смысл его делать? А на антитела, да, есть смысл, просто, чтобы подтвердить, что переболел.

[IrinaS]

Ничего не говорят про серологические тесты! Дайте уже людям возможность их сделать хоть за деньги.

[sonnisse]

Больные должны выходить "в массы", разнося заразу.
Моих знакомых, которые месяц болеют, направляли на консультацию и на сканирование лёгких в кабинет радиологии, куда все подряд ходят.
Тестов они так и не добились, но врачи уверены, что у них ковид судя по симптомам и сканированию.

Вы выкинули из моего сообщения часть о том, что решения будут приниматься в зависимости от ситуации. То есть ситуация, при которой до ближайшей лаборатории нужно будет проехать в метро, и ситуация, при которой в эту лабораторию можно попасть на машине, различаются между собой. Где-то будут драйв-тесты, где-то они будут не нужны или не будет возможности их провести. В том же Париже наверняка будет больше тестов на дому, чем в какой-нибудь деревне рядом. И т.д., и т.п. А по поводу Ваших знакомых, Вы хотели, чтобы им на дому сканирование провели?

[sonnisse]

Ничего не говорят про серологические тесты! Дайте уже людям возможность их сделать хоть за деньги.

Но вот дадут Вам сделать тест за деньги. А эффективность его пока не доказана, роль иммунитета тоже. Кто за это ответственность будет нести? Сдал человек тест, он у него, например, выявил наличие антител, а дальше пошёл дышать полной грудью и подцепил коронавирус и, не дай Бог, потом ещё и умер. Кого атакуют родственники в первую очередь?

[libellule]

А эффективность его пока не доказана, роль иммунитета тоже.

Вчера газеты написали, что есть хорошие новости по поводу иммунитета:
Coronavirus: des éléments rassurants sur l’immunité individuelle
https://www.lefigaro.fr/sciences/cor...uelle-20200505

И вчера же написали, что прививки прошли положительные испытания на приматах.

[libellule]

Кто за это ответственность будет нести?

Во Франции этот вопрос может быть только риторическим...

[Ptitsa Tania]

Ничего не говорят про серологические тесты! Дайте уже людям возможность их сделать хоть за деньги.

А Вы позвоните в ближайшую лабораторию и спросите. У нас (в Эльзасе) уже делают во всю. Я сегодня у своего врача направление взяла, но она сказала, что в принципе можно и без.

[sonnisse]

Во Франции этот вопрос может быть только риторическим...

Почему? Тут как раз может все вылиться во множество различных судебных процессов. И те люди, которые сейчас требуют им предоставить тест за свой счёт, будут в числе первых, которые их затеют. Они ведь тест купили, а раз им его продали, то должны предоставить какие-то гарантии. Если не предоставили, то зачем продали?

[Belochka]

Почему? Тут как раз может все вылиться во множество различных судебных процессов. И те люди, которые сейчас требуют им предоставить тест за свой счёт, будут в числе первых, которые их затеют. Они ведь тест купили, а раз им его продали, то должны предоставить какие-то гарантии. Если не предоставили, то зачем продали?

Глупости.
Это все равно, что купить тест на беременность, а он оказался отрицательным при наличии беременности.
Ну станете вы подавать в суд - у любого теста есть процент ошибки.
А уж интерпретация результатов, это вообще из области фантастики - тест гарантирует только ответ на вопрос - есть ли у вас антитела к вирусу или нет.
И то не со 100% гарантией!
А уж как вы там себе это поняли, стали ли вы «дышать полной грудью» или целоваться с заражёнными - это уже ваша личная интерпретация и никто за это ответственности нести не может!!
Тем более, если тест вы сделали самостоятельно, за деньги и без направления врача, который и должен был потом вам сказать - все, тест у вас положительный, вирусом вы переболели и можете расцеловать всех на свете заражённых вам ничего не грозит.
И вот только в этом случае, вы можете подать какой-то там иск на этого врача, который вам такое посоветовал... и т д
Но вам-то такого ни один врач не скажет. И гарантий никто не даст.