|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#241
17.12.2015, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2006
Откуда: France
Сообщения: 1.563
|
|
|
|
#242
17.12.2015, 21:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
Именно. Только российский загранпаспорт и никаких французских документов. Потому что, не знаю как сейчас, на тот момент никаких виз на то чтобы улететь в Стамбул не требовалось.
То есть, от меня она эту информацию не могла получить . Все было уже в системе. |
|
|
#243
17.12.2015, 21:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Муся2010, а в какой стране был выдан Ваш российский загранпаспорт?
|
|
|
#244
17.12.2015, 22:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
Да, точно. Во Франции. Но, не знаю как вас, а меня попросили в заявлении на выдачу паспорта написать: я, такая-то ВРЕМЕННО НАХОДЯЩАЯСЯ во Франции, прошу ....
То есть, это, как бы, не очень, доказательство. Весьма косвенное. но., да, потому что других штампов не было. Но чтобы весь этот логический путь пройти, надо время, надо размышлять. Логически, думать. Я же видела, все что она сделала, набрала в компьютере мои данные и прочитала с экрана, через полсекунды, без запинки. Как она считывала информацию с экрана, так же точно я считывала с ее лица. |
|
|
#245
17.12.2015, 22:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.774
|
|
|
|
#246
17.12.2015, 22:36
Последний раз редактировалось Соседка; 17.12.2015 в 23:01..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
...
|
|
|
#247
17.12.2015, 23:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Я уже выше писала про то, что да, у них сведения в базе.
Причем не только о том, что человек имеет право проживать в какой-то другой стране, но и о том, что конкретно дает ему это право. То есть не только по загран паспорту они смотрят, где он выдан. В моем случае, они видели, что у меня есть фр. гражданство. С учетом того, что я летела не во Францию..... |
|
|
#248
18.12.2015, 09:31
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
С другой стороны, если бы они хотели всех уже поставить на контроль, они могли бы сделать сверку с консульскими службами. При получении паспорта предъявляешь копию фр. документа. И да, последний раз, когда я летела во Францию, специально спросила на погранконтроле про это уведомление. Пограничник сделал вот такие глаза и сказал, что ему это фиолетово. Главное, чтобы у меня были все документы для легального прохождения границы. |
|
|
#249
18.12.2015, 11:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
Alena77, немного необычно читать это от Вас, которая требует точности по каждому вопросу, тем более, по такому важному.
Давайте не будем вводить людей в заблуждение. Отследить можно ВСЕ, было бы желание. И мы это и здесь обсуждали. Если особого рвения ПОКА не наблюдается , то слава Богу, конечно. У пограничника есть должностная инструкция, как отвечать на вопросы. Поэтому трудно ждать что он возьмет и расскажет всю кухню, поделится служебной информацией из симпатии к пассажирке. Тем более, вопрос задала пассажирка, которая уведомила и к которой не было вопросов. Гораздо интереснее наблюдать за спонтанной человеческой реакцией, которая может много чего рассказать . |
|
|
#250
18.12.2015, 12:52
Последний раз редактировалось Alena77; 18.12.2015 в 12:58..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Муся2010, а я Вам ответила, что если они захотят отследить каждого, то сделают это и без нас. Но, не на пограничном контроле. Я могу быть гражданкой Франции, а реально жить в любой другой стране. Причем, имея гражданство этих стран и периодически их посещая.
И хотелось бы узнать, откуда точность? То, что Вам тетя сказала, глядя в компьютер? Ну, так Вы же оповестили, вот она Вам и сказала. Мне ничего не сказал. Причем, каждый раз спрашивают, что с какой целью я посещаю Германию? |
|
|
#251
18.12.2015, 13:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
Лет семь тому назад, меня строго так, спросили: вы выезжали, вылетали через Шереметьево, а возвращаетесь въезжаете в Ростов?!?!?!? Я плечами пожала, ну да, а что? Больше вопросов не было. В этой теме я не вижу смысла обсуждать как отслеживают ПЕРЕМЕЩЕНИЯ граждан по миру. В рамках этой темы, важно, что все моменты въезда и выезда отслеживаются хорошо и давно. И что на моем примере, двух рабочих дней было достаточно, чтобы информация о моем уведомлении уже была в базе. И, почему еще, по месту выдачи паспорта нельзя однозначно определять страну выдавшую документ на право постоянного проживания . В страсбургском консульстве, например, обслуживается большое количество граждан проживающих в Германии. |
|
|
#252
18.12.2015, 14:10
Последний раз редактировалось Alena77; 18.12.2015 в 14:14..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Здесь вообще ничего не поняла. Ну, и пусть обслуживают из Германии. К документам о получении паспорта, предъявляется копия официального документа, проживающего на территории Франции, Германии, Израиля, США и т.д. В В консульствах есть все данные о гражданах, кто у них получает документы. |
|
|
#253
18.12.2015, 14:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
Устала спорить ниочем, оставляю вам площадку. Спасибо. |
|
|
#254
18.12.2015, 14:27
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
В данном конкретном Вашем случае, возможно, влияет человеческий фактор. Оперативно сработал работник, данные появились. Те, кто не уведомляет, таких данных в компьютерной базе нет. |
|
|
#255
19.12.2015, 10:29
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 12.12.2014
Сообщения: 36
|
Еще раз хочу задать вопрос относительно уведомления по ЗАГРАНпаспорту РФ. Очень многие граждане проживающие постоянно за границей не имеют внутреннего паспорта РФ или он уже недействителен.
(Чтобы сделать внутренний не имея регистрации, это может занять до 3 месяцев, а уведомить надо в течение 30 дней). Если нет внутреннего паспорта РФ или просрочен. Можно ли уведомить по заграну? Очень буду рад, если кто-нибудь поделится своим опытом. |
|
|
#256
19.12.2015, 14:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
В связи с этим и другими подобными заявлениями, хотелось бы напомнить, тем, кто ещё размышляет как поступить, что никакие успокаивающие фразы на форумах, в фейсбуке или YouTube не могут быть приняты как руководство к действию.
Только текст закона или его разъснение НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ УФМС. Уведомлять или не уведомлять, Не хочу даже представлять, как на заданный пограничником прямой вопрос, кто-то будет отвечать: - А вот на YouTube одна симпатичная тётенька говорила; - А в одном консульстве на стене вывесили; - А на фейсбуке, один очень солидный дяденька писал. - Аж на самом фейсбуке?? А он повторил это в виде разъяснения на официальном сайте УФМС? - Нет, не повторил. На первой странице данной темы стараниями puimosa выложены все ссылки на официальные тексты, которые надо принять к сведению и процитированы и выделены ключевые места. Мне остаётся только присоединиться к словам Рыжая: Зная текст закона, можно будет более уверенно разговаривать с чиновником, который, например, посылает по месту прописки (из Сочи в Москву, нуачо), хотя в законе ясно указано : либо по месту фактического нахождения в РФ. И ещё, мне кажется, в случаях, когда вы сомневаетесь, стоило бы дозвониться начальнику именно того УФМС куда вы собираетесь подавать и задать ему вопрос, какие у них конкретно требования. Например, как выше писали, как быть если уже нет внутреннего паспорта. |
|
|
#257
19.12.2015, 15:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Муся2010, всё это замечательно и правильно, но при чём здесь пограничник с вопросами? Призывать к ответственности если кто будет, то не пограничник, это вообще не его работа. А официальных разъяснений на официальном сайте ФМС нет по той простой причине, что в самом ФМС нет согласия, как этот закон трактовать. И уж если говорите, что в начале темы чётко было обозначено, на что ориентироваться, то зачем критикуете ссылки на фейсбук (господин Смородин) и на ютюб (конференция госпожи Казаковой)? На данный момент только такого рода разъяснения и существуют, других просто нет. На что тогда ориентироваться, если не на это? Вы может быть внимательнее меня смотрели, но я в первых сообщениях никаких письменных официальных разъяснений от ФМС не нашла (ну кроме Фейсбука).
Зато нашла текст закона, который освобождает от уведомления граждан РФ, постоянно проживающих за рубежом. И нашла ответ на вопрос, что это за граждане такие. И другого ответа пока нет.
По поводу уведомления без регистрации в России в конце той темы был шедевральный опыт: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060913494 Но если кому-то так хочется в такой ситуации уведомление всё же подать, то ничто его не остановит. Опять же его право. |
|
|
#258
19.12.2015, 16:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
||
|
#259
19.12.2015, 16:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
У нас с вами нет предмета для спора, потому что мы думаем одинаково! Поэтому я и пишу, лишний, но далеко не лишний, раз напомнить: Люди, читайте сам закон! |
|
|
#260
19.12.2015, 16:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
А тетенька из паспортного нам нужна только для того чтобы получить корешок уведомления. Все! А дальше не наши проблемы, пусть сами свои ребусы разгадывают и коллизии расколлизивают.
|
|
|
#261
19.12.2015, 16:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Или не делать. Это разумеется. Но пока нет никакого решения проблемы разного понимания среди тех, кто читал один и тот же текст. И даже тех, кто писал. И проблема только в самом тексте. А пока законодатели не утруждают себя поправками с чёткими разъяснениями того, кто обязан уведомлять, эта тема так и будет крутиться по кругу.
|
|
|
#262
19.12.2015, 19:02
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 12.12.2014
Сообщения: 36
|
Если нет внутреннего паспорта РФ или просрочен. Можно ли уведомить по заграну? Очень буду признателен, если кто-нибудь поделится своим опытом.
|
|
|
#263
19.12.2015, 19:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Для начала нужно знать почему у вас нет внутреннего паспорта. Если он просрочен, а вы зарегистрированы в России, то по приезду вы обязаны сделать новый. Это первая обязанность. А потом уже уведомить.
А если паспорта нет, потому, что вы в России не зарегистрированы, а зарегистрированы на постоянном проживании во Франции, то и уведомлять не нужно. |
|
|
#264
19.12.2015, 20:31
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 12.12.2014
Сообщения: 36
|
Благодарю за ответ. Дело в том, что внутренний паспорт РФ есть, но без регистрации. Я выезжал на пмж еще из СССР по всем правилам, с листком убытия на пмж, потом в 2000 хх оформил внутренний паспорт РФ, естественно без регистрации, т.к. состою на пмж в консульстве, делал на него временную регистрацию, так как на загран в те времена не хотели делать. Временная регистрация давно закончилась (отдельный листок). теперь внутренний просрочен. Вот в таком случае как уведомлять? Дело в том, что времени в обрез и нет времени оформлять внутренний, да и он мне не нужен. А вот то, что на постоянном проживании уведомлять не нужно - я все-таки еще не уверен на все 100%
|
|
|
#265
19.12.2015, 21:14
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Вы написали по поводу отследить и наказать, я Вам ответила, что не могут они отследить на пограничном контроле, кто сам по своему желанию не попал под слежку и учет. |
|
|
#266
19.12.2015, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
zapas, по-моему, никак вы не сделаете без внутреннего. Это основной документ для проживающих постоянно в России.
|
|
|
#267
19.12.2015, 21:39
Последний раз редактировалось zapas; 19.12.2015 в 21:53..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 12.12.2014
Сообщения: 36
|
А если паспорта нет, потому, что вы в России не зарегистрированы, а зарегистрированы на постоянном проживании во Франции, то и уведомлять не нужно." Теперь я получаю совсем противоположный ответ. |
|
|
#268
19.12.2015, 21:48
Последний раз редактировалось Муся2010; 19.12.2015 в 22:35..
Причина: Лишнее, отвечать ...
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
.....
|
|
|
#269
19.12.2015, 21:51
Последний раз редактировалось elfine; 19.12.2015 в 22:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
zapas, так у Вас просроченный внутренний или просто без регистрации? А то Вы писали, что его нет, и вдруг пишете, что есть. Если есть, то вообще никаких проблем. Уведомляете с пометкой "по месту фактического нахождения".
А обязательно ли это делать в Вашей ситуации, Вам ещё в той теме несколько человек написали, что нет, но складывается впечатление, что Вы очень хотите это сделать. Тогда проще всего прийти в ФМС и уведомить по тем документам, что у Вас имеются. Они сами Вам скажут, можно ли уведомить без внутреннего. У меня в семье есть россияне без внутреннего паспорта, не проживающие в России, но они не уведомляли и не собираются. И ещё. Я наверное или туплю, или что-то пропустила, но ещё раз взглянула на форму уведомления, а там написано "паспорт гражданина РФ или иной документ, удостоверяющий личность гражданина РФ". Где там про внутренний паспорт? И что мешает в этом пункте 2 указать загранпаспорт? Если действительно есть большое желание уведомить. |
|
|
#270
19.12.2015, 22:08
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 12.12.2014
Сообщения: 36
|
|
|
|
Закладки |
Метки |
внж, гражданство, фмс |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2987 | 08.08.2015 19:44 |
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом | Artem F | Цены, покупки, банки, налоги | 64 | 27.04.2015 17:25 |
О праве на самоназвание | Кержак | Мужской клуб | 2 | 02.06.2014 10:40 |
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом | ivoreus | Административные и юридические вопросы | 477 | 01.07.2013 14:11 |