#241
06.08.2010, 15:50
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.08.2006
Откуда: France, 44
Сообщения: 313
|
||
|
#242
06.08.2010, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.913
|
думаю, просто этот русский акцент ассоциируется с русскими женщинами, которые считаются красавицами, поетому сразу возникает такой "приятный" образ.
если мужчина будет говорить с русским акцентом, ему нe скажут , что у него сексуальный акцент |
|
|
#243
06.08.2010, 16:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#244
13.10.2010, 04:04
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: Москва
Сообщения: 118
|
Интересно, как все французсы узнают страну происхождения по акценту? я, например, не могу русскоговорящего испанца отличить от португальца (пробовала уже)... может, большой опыт распознавать по акцентам сказывается =))))
|
|
|
#245
18.10.2010, 23:52
Последний раз редактировалось Sandra38; 18.10.2010 в 23:56..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
А я очень хочу избавиться от акцента. Меня раздражает, когда со мной начинают говорить, как будто я не понимаю по-французски, чуть ли не знаками и главное сразу почему-то громче, как будто я так лучше пойму. Я заметила, что наличие акцента у них ассоциируется с незнанием языка. Я вот слышу, что говорю неправильно, но не могу в быстрой, беглой речи себя поправлять. Часто вылезают русские интонации и наши любимые замены "о" на нейтральное "а" в неударном слоге. Это известная вещь, что нужно артикулировать, но при быстром произнесении предложений все равно вылезает, как ни крути. Мне кажется, нам русским проще всего говорить по-итальянски или испански в плане акцента.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#246
19.10.2010, 07:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.153
|
У людей, которые никогда не учили иностранных языков, есть такой "синдром", они считают, что, если их не понимают, то нужно сказать громче, тогда их поймут. ( Перечитайте, например, "Золотого теленка, там это есть.)
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
|
|
#247
19.10.2010, 08:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
У одного моего знакомого мадьяра жена - русская, работает в Венгрии врачом (терапевтом, кажется, в общем, с пациентами, в отличие от, допустим, реаниматолога, общается плотно). Я у него как-то спросил: "Дюла, а твоя жена с акцентом говорит?" Он ответил: "Да, конечно." Я поинтересовался, а не мешает ли он ей в её работе. На что Дюла сказал замечательную мысль, коей я и руководствуюсь в жизни: "Акцент мешает только двум профессиям - дикторам и шпионам. Во всех остальных случаях он совершенно не важен."
|
|
|
#248
19.10.2010, 09:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
||
|
#249
19.10.2010, 11:34
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#250
19.10.2010, 11:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Sandra38, Вы знаете, я тоже сначала очень хотела, а потом плюнула - стала специально добавлять интонаций, чтобы не смешиваться с толпой. Даже прикольно было. У Вас есть хорошая работа, хорошая зарплата, доказывать, что Вы владеете французским, Вам не надо, у Вас ведь и диплом местный, раз Вы его получили, то и язык на уровне, а на остальное - наплевать. Если кто-то в булочной начнёт громко говорить, предполагая, что Вы не понимаете, вспоминайте юмореску Патрика Боссо, который приехал в Париж учиться, а с ним булочники общаться нормально не могли, их коробил южный говор Боссо. А ему было всё равно - стал хорошим актёром.
У меня есть знакомая, правда, украинка, говорит по-французски как по-украински, с акцентом, зато правильно, и пишет без ошибок, ошибки коллег на работе исправляет периодически (даже босс у неё не такой грамотный, как она - советуется по правилам грамматики с ней). И не парится, потому что уверена в себе, а на мнение окружающих ей наплевать, тут постоянно будут мнения - говоришь с акцентом "ай-ай-ай", говоришь почти без "А Вы не шпионка КГБ ?" (Ага, мне такие вопросы тоже задавали). Я просто перестала обращать внимание, стала толстокожей.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#251
19.10.2010, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
|
Сандра, практический совет: записывайте себя на диктофон и пытайтесь определить в чем проблема. А потом тренируйтесь и опять записывайте. Нужно быть усидчивым и на это идет немало времени, но это работает.
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac] |
|
|
#252
19.10.2010, 12:38
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
Интересно еще такой момент... язык после какого-то большого срока проживания в стране уже не забывается если уехать...
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#253
19.10.2010, 12:52
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
да это отличная идея, спасибо
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#254
19.10.2010, 13:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
|
Sandra38, Если уж Вам так приспичило от акцента избавляться, ищите специалиста. Хотя на мой взгляд, поздновато ставить звуки - у Вас уже образовалась привычка и переучиваться сложно. Но можно. Самой вряд ли, разве что у Вас есть знания о том, как производятся звуки и Вы может контролировать, там ли у Вас язык и небо Упражнения и еще раз упражнения. Имитация не всегда вывозит.
__________________
Переформулировать проблему в задачу |
|
|
#255
19.10.2010, 13:03
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Sandra38, Если у вас музыкальный слух и есть возможность- хоровое пение вам помощник
|
|
|
#256
19.10.2010, 13:09
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
Мне кажется, что между музыкальным слухом и фонетическим все-таки есть какая-то разница, может я и ошибаюсь... просто опыт... Вот когда поет человек, его акцента не так слышно, как например когда он говорит. А вообще да, петь стОит, я думаю, поможет! Спасибо всем за советы!
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#257
19.10.2010, 13:10
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#258
19.10.2010, 13:12
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Sandra38, Просто у нас знакомые в хоре поют, с ними и иностранка пела- англичанка. Они просто поражены, как быстро стал исчезать ее акцент, а тетечка весьма в возрасте, давно здесь, работает.
|
|
|
#259
19.10.2010, 13:33
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
Надо же! Интересно, надо взять на вооружение. Кстати, у англичан вообще акцент сохраняется даже если они долго живут. (Например Кристин Скот Томас, актриса)
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#260
19.10.2010, 13:41
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Sandra38, Тетечке той " хорошо ближе к пенсии", здесь наверное лет тридцать прожила и проработала, еще с родителями англичанами приехала. А сейчас даже ее пациенты поражаются. Как она говорит- я не слышала себя- зато слышу себя в хоре- ну как слышит фальшивую ноту. она очень музыкальна. Как говорят наши знакомые- психологи- у нее процесс идет как бы " подсознательно"
|
|
|
#261
19.10.2010, 13:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
(А про КГБ мне иногда на полном серьёзе, вполголоса, типа, мы никому не скажем - а меня за хи-хи разбирает).
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#262
19.10.2010, 13:59
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
А насчет КГБ у меня был случай (на полнейшем серьезе). Я работала на временной работе году так в 95ом в одной очень очень крупной химической компании Парижа. Я заменяла девушку, которая ушла в декрет. Сижу себе в кабинете, работы нет, говорю по телефону по-русски с подругой, которая мне позвонила (не я ей и не в Москву, а по Парижу...). Заходит один из сотрудников и говорит "зайдите ко мне пожалуйста". Ну я зашла, а он мне с порога: Вы в Россию информацию передаете? О нашей компании? У меня шок. Я попробовала смеяться, но ему было не до смеха. Тогда я сказала, да что Вы, я говорила с подругой по личному вопросу... Он меня отпустил. Через 2 дня меня уволили. Без объяснений Кстати, когда они меня нанимали на работу, они не знали, что я русская. Значит действительно не было акцента (приятно однако)
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#263
19.10.2010, 14:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.01.2007
Сообщения: 1.083
|
У меня отличный музыкальный слух, я хорошо пою, но сохранила очень сильный акцент. Так и быть, пойду записываться в хор, может, поможет...
Вчера вечером не смотрели на M6 "Ne le dis à personne" с её же участием ? Как она прекрасно и главное чисто разговаривает по-французски ! Её акцент едва уловим. Но актёры ставят произношение с профессионалами, чему же тогда удивляться. |
|
|
#264
19.10.2010, 14:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
|
Когда приехала сюда, 8 лет назад, пошла на курсы, и дома постоянно был включен телевизор, я слушала, слушала, впитывала. От акцента до сих пор не избавилась, но через 2-3 года, когда удалось поработать здесь, меня хотя бы перестали спрашивать все кому ни попадя (в булочкой, соседки, почтальон) какой вы нациальности ? так я поняла, что наверное немного угас акцент, но он все равно есть и я даже не питаю надежды, что он когда-то совсем исчезнет. Особенно он усиливается (я сама его слышу) когда я волнуюсь и нервничаю, например детей когда надо ругать, у меня часто стопор и русские слова лезут )) Мой акцент ни разу не помешал мне при приеме на работу, я больше 3 лет проработала временным работником (антерим) и не так давно подписала наконец-то постоянный контракт. И вообще, часто фр-за мне говорят "если бы все фр-за говорили на таком языке как ты..." Так что не торопитесь, всему свое время, одно то, что вы хотите избавиться от акцента и лучше интегрироваться в общесто - уже само по себе похвально и обязательно будет оценено и вознаграждено.
__________________
детские вещи женские вещи Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами |
|
|
#265
19.10.2010, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Музыка, Вы хорошо написали, только, видимо, издержки интернета - интеграция в общество может состояться, если говорить с акцентом. От него необязательно избавляться для интеграции. Для неё важнее язык хорошо знать.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#266
19.10.2010, 14:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
||
|
#267
19.10.2010, 14:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
У Вас уже в русском языке акцент появился ? (Раз Вы детей по-русски с акцентом ругаете...)
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#268
19.10.2010, 14:39
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#269
19.10.2010, 14:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.01.2007
Сообщения: 1.083
|
||
|
#270
19.10.2010, 14:48
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :) | irania | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 38 | 14.06.2019 16:06 |
Курсы по убиранию русского акцента | damian | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 25.01.2011 12:57 |
Симулятор французского акцента | upsik | Улыбнись! | 21 | 08.10.2009 17:44 |
Французский без акцента | zweeta | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 46 | 12.09.2006 22:55 |