Коронавирус во Франции и Европе - 2

[olena_k]

В идеале , в этой ситуации на борт самолета должны были бы пускать только здоровых людей , или с отрицательными тестами или с антителами . И заботится об этом должно государство вместе с авиакомпаниями , Иначе как вообще все это прекратить ? Но вот как это организовать и технически, и юридически и финансово ?

Вот это мне кажется вообще малореально организовать

[Suare]

Очень прошу прочитать.

Спасибо за ссылку. Страшная правда.

[mouette 2]

Вот это мне кажется вообще малореально организовать

Ну да все опять упрется в бюрократию . Хотя по большому счету все заинтересованы и в том, чтобы границы открыть и , чтобы заразу не завозить по второму кругу.

[Klervie]

В идеале , в этой ситуации на борт самолета должны были бы пускать только здоровых людей , или с отрицательными тестами или с антителами ...Но вот как это организовать и технически, и юридически и финансово ?

согласна полностью.
Сейчас, кмк, есть 2 вопроса:
- сколько по времени защищают антитела;
- кто эти антитела имеет и как их определить...
Полагаю, что будет как у китайцев - с QR кодом. Считал код - полетел. Нет - сиди дома.

Вопрос, когда сделают тест и как его сделать - вот где бой будет! Вчера по французскому ТВ уже говорили - что тестировать всех на антитела это слишком дорого (а платно, как мы знаем во франции делать не станут - это Ж дискриминация).

ну и ещё проблемка: это количество граждан, антитела имеющих (во Франции % оч маленький)... Вчера обсуждали какой-то научный труд на эту тему
UP UP : это научный труд Imperial College of London

Потрясающе интересный. Ушла читать (лучше первоисточник, чем жульнический заказной перевод для ослов по французскому ТВ):
https://www.google.com/url?sa=t&sour...FukYzq849PJYwr

[Bethany]

Уверена, что это однозначно не будут туристы с детьми на каникулах. Иначе вся зараза пойдёт опять гулять снова и снова.
Да и о каникулах летом (кмк) можно забыть пока...
Вот и ЖБ Джеббари советует настоятельно ничего не резервировать - для французов, которые год вперёд знают куда они поедут или пойдут, это значит то, что значит.. (у меня максимум получается за месяц билеты покупать - у французов за год, всегда в восторг меня это приводило...)
http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8295525.php

Зараза в любом случае пойдёт гулять пока коллективного иммунитета не выработается. Ну разве что Массовый карантин оставить на год, только тогда людям как бы помягче то сказать кушать будет нечего, и боюсь пойдёт гулять что то похуже заразы. А так туристы с детьми в любом случае поедут, на машинах например как тут говорилось, по соседним Италиям, Испаниям то уж точно. Я то сама никуда не лечу. У меня у родителей билеты куплены уже на лето, что бы к нам прилететь. Как раз в июле должны лететь. Как то не хочется остаться без возможности видеться с родителями пару ближайших лет, особенно если учесть что я единственный ребёнок.

[Bethany]

согласна полностью.
Сейчас, кмк, есть 2 вопроса:
- сколько по времени защищают антитела;
- кто эти антитела имеет и как их определить...
Полагаю, что будет как у китайцев - с QR кодом. Считал код - полетел. Нет - сиди дома.

Это уже дискриминация, здесь все таки не Китай.

[Ирис]

irinane,
Dadash, про ребят-доставщиков я не очень поняла. Понятно, что рискуют, понятно, что зарабатывают мало. А фэр-то кё? Те, кто дома сидит перед компьютером ведь тоже существа подневольные. Что им сказали - то и делают. Я действительно не понимаю, что Вы имели в виду своими постами.

[mouette 2]

Это уже дискриминация, здесь все таки не Китай.

Где Вы увидели дискриминацию??
Это элементарная забота о государстве и её гражданах .
Вы представьте, что ваши пожилые родители сели в самолёт , а там пять или десять человек с короновирусом Рядом летят . Какой шанс у них не подхватить его ?

[Bethany]

Где Вы увидели дискриминацию??
Это элементарная забота о государстве и её гражданах .
Вы представьте, что ваши пожилые родители сели в самолёт , а там пять или десять человек с короновирусом Рядом летят . Какой шанс у них не подхватить его ?

Дискриминация это всеобщая слежка за всеми и вся и ограничения свободы передвижения для большинства граждан. Забота это у Раульта тестировать заболевших и лечить их. Допустим мереть температуру перед полетом и проводить осмотр летящих на отсутствие признаков инфекции было бы логично. Но запретить перемещаться только потому что у тебя нет антител. это средневековье и методы северной Кореи.

[IrinaS]

все зависит от иммунитета отдельно взятого организма; они не рискуют ? - это ваше личное мнение
Они все работают в масках ? Вы знаете, что Французское Министерство труда выпустило новые обязательные санитарные директивы для каждой профессии в связи с пандемией, которые работодатель должен соблюдать ?

Почему же мое лично мнение? Посмотрите официальную статистику по возрастам, и все. Очень странно, что вы до сих пор ее не видели и не слышали.

П.С. И да, в драйвах все были в масках и перчатках. Так же, как и в булочной. А доставщиков я не вижу, просто обозначаю им место, где оставлять заказанное.

[IrinaS]

К нам почтальон уже 2 недели не ходит.

Возможно, я вас очень удивлю, но товары для животных доставляют в основном не почтальоны почты)

[sonnisse]

Дискриминация это всеобщая слежка за всеми и вся и ограничения свободы передвижения для большинства граждан. Забота это Раульта тестировать заболевших и лечить их. Все остальное это средневековье и методы северной Кореи

Во всем мире, выходит, средневековье .

[avrora]

Полагаю, что будет как у китайцев - с QР кодом. Считал код - полетел. Нет - сиди дома.

Ну или воообще всем сидеть дома, запретить туристические перелёты на какое-то время, пол-года/год. Да, отрасль упадет, но не стоят все эти полеты на другой край земли на пляже полежать жизни людей. Как у же понятно стало, все совещания, конференции, деловые встречи и т.д. можно безболезненно проводить по видео-связи. Даже встречи президентов-королей-министров можно сделать без личного участия.

[Геральдика]

avrora
К сожалению, далеко не все..
Сужу по собственной отрасли : была запланирована куча поездок, естественно, всё пришлось отменить. Эти воросы решить по скайпу нельзя, или, в лучшем случае - очень сложно.

[Klervie]

Ну или воообще всем сидеть дома, запретить туристические перелёты на какое-то время, пол-года/год. Да, отрасль упадет, но не стоят все эти полеты на другой край земли на пляже полежать жизни людей..

Зачем запрещать всем, если у людей антитела? Это уравниловка какая-то. Такое можно ещё допустить во Франции, филиале СССР, но в США, Германии, России, Китае - не, это нереально... Полетят те у кого антитела, у кого нет - будут сидеть дома и ждать своего шанса переболеть с тестом, Плаквенилом и Азитромицином.
***всё это гадание на кофейной гуще, разумеется***

[Small_birdie]

Согласна, не все и не так.
Курсы отменились.
Я вообще практически гоняю балду из-за этого.

[avrora]

Сужу по собственной отрасли : была запланирована куча поездок, естественно, всё пришлось отменить. Эти воросы решить по скайпу нельзя, или, в лучшем случае - очень сложно.

Понятно же, что во многих отраслях надо лететь, на те же заводы, но если просто конференция , где только доклады и прочее бла-бла, это можно все делать без личного присутствия.

[Campanule]

Ну или воообще всем сидеть дома, запретить туристические перелёты на какое-то время, пол-года/год. Да, отрасль упадет, но не стоят все эти полеты на другой край земли на пляже полежать жизни людей. Как у же понятно стало, все совещания, конференции, деловые встречи и т.д. можно безболезненно проводить по видео-связи. Даже встречи президентов-королей-министров можно сделать без личного участия.

Упадет не только отрасль, упадет экономика в странах, живущих за счет туризма.

[Геральдика]

В любом случае, это было сказано уже не один раз : карантин введен не для обычных людей (если только они не в зоне риска : >65, Ephad, с хроническими болезнями и проч.), а чтобы разгрузить госпиталя и реанимации, замедлить распространение.

Эпидемию, в том виде в котором она сейчас, и тем более в Европе с её несуществующими внутренними границами, остановить полностью не удастся. И лучше это осознать, и faire avec, надеясь, что найдут более-менее действенное лекарство.

[Baila-baila]

Да тут подвиг получается - оказывается, человек опять из альтруизма информацией о защитных средствах делился, вах-вах!!

Не жизнь, а сплошной подвиг. Человек пошёл за рассадой и кормом для животных, после того, как сходил в продуктовый, случайно практически. Исключительно в целях летом не ходить по магазинам и не покупать овощи, по словам его защитников . И там он, опять же, исключительно в целях защиты населения, заприметил маски и перчатки (то есть посылает как бы других идти в эти магазины и затовариваться, вот вам и приток новых покупателей, это же для защиты, необходимо, без масок сидеть плотно дома нельзя никак).
И после этого он рвёт других, не выходящих в магазинЫ, а гуляющих исключительно по своей частной территории или в безлюдных местах, на британский флаг.

[Nathaniel]

Так упорно рассчитывает народ на антитела, как будто уже есть полная уверенность, что они что-то гарантируют.

[avrora]

Зачем запрещать всем, если у людей антитела? Это уравниловка какая-то. Такое можно ещё допустить во Франции, филиале СССР, но в США, Германии, России, Китае - не, это нереально... Полетят те у кого антитела, у кого нет - будут сидеть дома и ждать своего шанса переболеть с тестом, Плаквенилом и Азитромицином.

А потому что невозможно в мировом масштабе сделать тесты всем желающим летать. Все равно будет дискриминация по странам и людям.

[Bethany]

Зачем запрещать всем, если у людей антитела? Это уравниловка какая-то. Такое можно ещё допустить во Франции, филиале СССР, но в США, Германии, России, Китае - не, это нереально... Полетят те у кого антитела, у кого нет - будут сидеть дома и ждать своего шанса переболеть с тестом, Плаквенилом и Азитромицином.
***всё это гадание на кофейной гуще, разумеется***

Не очень мне понятны ваши восторги? У вас антитела? Вы уже переболели? Или как вы будите с тропического острова возвращаться? Или вы там на пару лет решили поселиться? Ваши родители тоже ведь в России вы с ними предполагаете ближайшие пару лет не видеться? Или думаете вас кто то специально заражать будет, а потом индивидуально лечить с плаквенилом и азитромицином, что бы в категорию избранных попали?

[Геральдика]

Понятно же, что во многих отраслях надо лететь, на те же заводы, но если просто конференция , где только доклады и прочее бла-бла, это можно все делать без личного присутствия.

Ну, в этом случае, согласна.
Просто, когда читаю статьи о международном авиа сообщении, сразу представляю последствия..

[Belochka]

Так упорно рассчитывает народ на антитела, как будто уже есть полная уверенность, что они что-то гарантируют.

А есть информация, что не гарантируют?

[sonnisse]

Так упорно рассчитывает народ на антитела, как будто уже есть полная уверенность, что они что-то гарантируют.

Я тоже об этом хотела написать. Пока больше вопросов, чем ответов.

[Nathaniel]

А есть информация, что не гарантируют?

Попадались новости о повторном заболевании.

[Klervie]

Не очень мне понятны ваши восторги?

у меня нет никаких восторгов, особенно, учитывая обстановку в мире. Просто реальный взгляд на вещи. Да и всё это - лишь догадки... Как бахнет 2ая волна в мае, а потом 3я.... так и будем ждать, пока все не переболеем... Какие здесь восторги могут быть?

[Bethany]

А есть информация, что не гарантируют?

А никакой информации нет. Сколько держаться в крови антитела? Что если через 3-5-6 месяцев вирус мутирует, и антитела уже не спасут? В Китае у пожилых людей вроде бы даже случаи повторного заболевания были

[mouette 2]

Дискриминация это всеобщая слежка за всеми и вся и ограничения свободы передвижения для большинства граждан. Забота это у Раульта тестировать заболевших и лечить их. Допустим мереть температуру перед полетом и проводить осмотр летящих на отсутствие признаков инфекции было бы логично. Но запретить перемещаться только потому что у тебя нет антител. это средневековье и методы северной Кореи.

Вы, наверное, неправильно меня поняли . Я как раз и писала о том, что или тест или антитела . Если человек уже переболел, зачем ему тест на Коронавирус ? Это тест его и не покажет , я так понимаю. Главное, чтобы человек на момент полёта был « здоров.