Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2491
Старое 12.05.2014, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
небезопасные места,много многоэтажек(= ХЛМ ),нет зелени...
спасибо! не знала..

Кстати, хочу добавить о "рекламируемом" тут мной недавно районе Eglise de Pantin. Вчера, возвращаясь в очередной раз вечером от друзей, убедились, что все-таки не так уж там спокойно-безопасно...
Daria_microb вне форумов  
  #2492
Старое 12.05.2014, 16:18
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
что вы думаете о Asnieres sur Seine?
Там парк, в котором постоянно русских можно встретить.
Мы приглядывались. Там чистенько, но когда отзывы в интернете почитали, решили туда не ехать. А также русские в парке сказали, что не отдают в гос. школы там.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2493
Старое 12.05.2014, 16:32
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Т
Мы приглядывались. Там чистенько, но когда отзывы в интернете почитали, решили туда не ехать. .
а почему? именно из-за школ? или есть еще какие-то минусы?
Daria_microb вне форумов  
  #2494
Старое 12.05.2014, 20:44
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Ludmila91560, Suliko спасибо за отзывы.
Про работу RERB я в курсе, каждый день пользуюсь. Спасибо за подсказку постоять 5 мин и послушать пролетающие самолеты

Очень интересно было про Вильнев почитать, мне там станция нравится и то что Сена рядом.

Еще Fontenay sous bois интересует. Ето другая ветка, я вообще не знаю тот район 94. Если кто что знает поделитесь пожалуйста.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2495
Старое 12.05.2014, 21:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Еще Fontenay sous bois интересует. Ето другая ветка, я вообще не знаю тот район 94. Если кто что знает поделитесь пожалуйста.
Да это уже RER A.....правда есть автобусы до конечной 1 линии метро....очень неплохой городок....особенно там где лес....а также присмотритесь к Champigny sur Marne, Nogent sur Marne.........
kykyshka вне форумов  
  #2496
Старое 12.05.2014, 23:46
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.130
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Очень интересно было про Вильнев почитать, мне там станция нравится и то что Сена рядом.
Станция-то сама хорошая, рядом со станцией не очень.
Там, кстати, не только Сена есть, туда еще и Йерр впадает рядышком. Достаточно симпатичная речушка. Вдоль нее еще и многокилометровый пешеходный маршрут проложен.
Ludmila91560 вне форумов  
  #2497
Старое 13.05.2014, 00:26
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Еще Fontenay sous bois интересует
прекрасное место,особенно старый его центр.С транспортом тоже очень хорошо(10-15 минут и вы в центре Парижа на RER А или есть еще второй RER Е),пешком можно дойти до вансенского леса и метро 1
timofej вне форумов  
  #2498
Старое 13.05.2014, 07:58
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
Да это уже RER A.....правда есть автобусы до конечной 1 линии метро....очень неплохой городок....особенно там где лес....а также присмотритесь к Champigny sur Marne, Nogent sur Marne.........
Спасибо за совет
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2499
Старое 13.05.2014, 07:59
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Станция-то сама хорошая, рядом со станцией не очень.
Там, кстати, не только Сена есть, туда еще и Йерр впадает рядышком. Достаточно симпатичная речушка. Вдоль нее еще и многокилометровый пешеходный маршрут проложен.
Тогда наверное етот город отпадает, мне нужно все таки недалеко от РЕР
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2500
Старое 13.05.2014, 08:01
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
прекрасное место,особенно старый его центр.С транспортом тоже очень хорошо(10-15 минут и вы в центре Парижа на RER А или есть еще второй RER Е),пешком можно дойти до вансенского леса и метро 1
А как там с ценами? Есть недорогие магазины? Знаю что в Париже их просто нет, там так же?
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2501
Старое 13.05.2014, 08:28
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
А как там с ценами? Есть недорогие магазины? Знаю что в Париже их просто нет, там так же?
Как нет? В Париже теперь даже Лидл есть. ДИА на каждом углу вообще...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #2502
Старое 13.05.2014, 10:47
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Еще Fontenay sous bois интересует. Ето другая ветка, я вообще не знаю тот район 94.
Чудесный город со стороны Вансена и Вансенского леса. Ну и цены на квартиры там соответствующие
Есть и Франпри,и Монопри,и Диа,ну и огромный Ошан.
Но вот район Ошана смущает,там, где куча высоток. Цены на жилье принципиально ниже,чем в другой половине города.
Suliko вне форумов  
  #2503
Старое 13.05.2014, 10:54
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.130
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Как нет? В Париже теперь даже Лидл есть. ДИА на каждом углу вообще...
На днях информация прошла по телеку, что ДИА во Франции всю свою деятельность сворачивает. Может, несколько не по теме о жилье, но тем не менее. Для сведения.
Ludmila91560 вне форумов  
  #2504
Старое 13.05.2014, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.130
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Тогда наверное етот город отпадает, мне нужно все таки недалеко от РЕР
А Вам принципиально 94 нужен? Ablon-sur-Seine неплохой городок (RER C). Но только внизу, рядом с Сеной, потому что вверху он тоже с аэропортом граничит.
На границе 94 и 91 по ветке RER D есть городa неплохие.
Ludmila91560 вне форумов  
  #2505
Старое 13.05.2014, 11:08
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
а почему? именно из-за школ? или есть еще какие-то минусы?
В интернете говорилось про потасовки в районе рынка, а также проблемы с мэрией. А главное, что когда мы приехали утром было тихо и спокойно в лесопарке, а после обеда там было не протолкнуться. Плюс проспект с именем Ленина и отдалённость станции. Я смотрела, сколько по времени займёт дорога в школу и на станцию пешком. Получилась ежедневная беготня утром и после работы не очень "расслабительного" характера. Это наши субъективные впечатления. Мы не жалеем сейчас, что туда не переехали.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2506
Старое 13.05.2014, 11:11
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
интернете говорилось про потасовки в районе рынка, а также проблемы с мэрией. А главное, что когда мы приехали утром было тихо и спокойно в лесопарке, а после обеда там было не протолкнуться. Плюс проспект с именем Ленина и отдалённость станции. Я смотрела, сколько по времени займёт дорога в школу и на станцию пешком. Получилась ежедневная беготня утром и после работы не очень "расслабительного" характера. Это наши субъективные впечатления. Мы не жалеем сейчас, что туда не переехали.
понятно, последний вопрос, а как по-вашему, все-же лучше, чем 93? или примерно то же самое?

спасибо!!
Daria_microb вне форумов  
  #2507
Старое 13.05.2014, 11:15
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Есть недорогие магазины? Знаю что в Париже их просто нет, там так же?
Как это в Париже нет недорогих магазинов?
Смотря где, в Париже их очень много, но вот например в районе Елисейских их действительно нет.
Фонтене су Буа лучше городов, о которых Вы писали выше.
А также хотела Вам посоветовать Нёйи Плезанс, РЕР А. Цены не заоблачные, близко к Парижу, спокойно и есть ВСЁ. Мы там прожили два года. Съездите сами и посмотрите на месте.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2508
Старое 13.05.2014, 11:29     Последний раз редактировалось maman N; 13.05.2014 в 11:33..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
понятно, последний вопрос, а как по-вашему, все-же лучше, чем 93? или примерно то же самое?

спасибо!!
Что значит в 93? в этом департаменте всё очнеь по разному. Мы там жили в Нейи Плезанс, там очень хорошо, есть всё, зелень, чисто, магазинчики и Онаш, всё для детей, много всего. Никаких проблем, которые ассоциируют с 93. Есть РЕР А. Много автобусов. Почти вся коммуна - частный сектор, весьма большие дома типа "Мольер" в основном.
Мы переехали только потому что не нашли дом по средствам, а квартиру не хотели.
Там намного лучше, чем в Ашере.
Потом жили в Вильмомбле, там более смешанная публика хотя много больших домов частных. Но и там есть ВСЁ: транспорт, РЕР Е, который хорошо работает,магазины, всё для детей, очень хорошие досуговые и лагеря, хорошая муз школа. Проблемы там только с чрезмерным количеством машин и некультурное поведение водителей. Если сравнивать Ашер с Вильмомблем, то в Ашере спокойнее, меньше транспорта. Но в Вильмомбле намного больше магазинов и прочего.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2509
Старое 13.05.2014, 11:40
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
посмотрите еще такие города как Charenton le Pont,Nogent sur Marne,Fontenay aux Roses,Le Perreux sur Marne
timofej вне форумов  
  #2510
Старое 13.05.2014, 11:44
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Что значит в 93? в этом департаменте всё очнеь по разному. Мы там жили в Нейи Плезанс, там очень хорошо, есть всё, зелень, чисто, магазинчики и Онаш, всё для детей, много всего. Никаких проблем, которые ассоциируют с 93. Есть РЕР А. Много автобусов. Почти вся коммуна - частный сектор, весьма большие дома типа "Мольер" в основном.
Мы переехали только потому что не нашли дом по средствам, а квартиру не хотели.
Там намного лучше, чем в Ашере.
Потом жили в Вильмомбле, там более смешанная публика хотя много больших домов частных. Но и там есть ВСЁ: транспорт, РЕР Е, который хорошо работает,магазины, всё для детей, очень хорошие досуговые и лагеря, хорошая муз школа. Проблемы там только с чрезмерным количеством машин и некультурное поведение водителей. Если сравнивать Ашер с Вильмомблем, то в Ашере спокойнее, меньше транспорта. Но в Вильмомбле намного больше магазинов и прочего.
спасибо за интересную информацию
да, извините, я действительно не уточнила. Дело в том, что я смотрю пригороды, в которые ходит метро. Поэтому конкретно меня интересует разница между Asnieres sur Seine и Montreuil или Pantin (хорошие, если можно так назвать его части). Цены там примерно одинаковые и на покупку и снять квартиру, интересно, есть ли принципиальная разница. Просто,например, Montreuil имеет хорошую репутацию, но я часто там бываю проездом и понимаю, что там все-таки менее спокойно, чем в соседнем Vincennes.
Daria_microb вне форумов  
  #2511
Старое 13.05.2014, 11:58
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
Nogent sur Marne
У нас несколько знакомых. РЕР А есть, но если жить не рядом с ним, то далеко до него.
Есть центр с магазинами. Цены на недвижимость и в магазинах не очень интересные.
Как я написала выше, предпочитаю Нёйи Плезанс потому что там есть всё, много зелени, больше похоже на пригород и РЕР расположен очень удобно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2512
Старое 13.05.2014, 12:02
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
спасибо за интересную информацию
да, извините, я действительно не уточнила. Дело в том, что я смотрю пригороды, в которые ходит метро. Поэтому конкретно меня интересует разница между Asnieres sur Seine и Montreuil или Pantin (хорошие, если можно так назвать его части). Цены там примерно одинаковые и на покупку и снять квартиру, интересно, есть ли принципиальная разница. Просто,например, Montreuil имеет хорошую репутацию, но я часто там бываю проездом и понимаю, что там все-таки менее спокойно, чем в соседнем Vincennes.
Ну, сравнивать Montreuil и Vincennes , разница огромная! Vincennes однозначно приятнее и спокойнее.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2513
Старое 13.05.2014, 12:04
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
спасибо за интересную информацию
да, извините, я действительно не уточнила. Дело в том, что я смотрю пригороды, в которые ходит метро. Поэтому конкретно меня интересует разница между Asnieres sur Seine и Montreuil или Pantin (хорошие, если можно так назвать его части). Цены там примерно одинаковые и на покупку и снять квартиру, интересно, есть ли принципиальная разница. Просто,например, Montreuil имеет хорошую репутацию, но я часто там бываю проездом и понимаю, что там все-таки менее спокойно, чем в соседнем Vincennes.
Я работала в Аньере недалеко от станции (не метро, а ж д станция). Там очень похоже на то, что можно назвать благородным пригородом. Что никак нельзя сказать о Монтрое. Пантен тоже хорошо знаю. Там живут простые приятные люди, но относительно безопасности этот район считается не лучшим в Париже.
А почему именно метро?
Ведь РЕР Е доезжает за 20 минут до Оперы, также РЕР А из коммун, о которых я писала выше. Доехать оттуда до вокзалов и центра и ключевых мест Парижа намного быстрей и удобней, чем на метро из Монтроя, Пантена и Аньера.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2514
Старое 13.05.2014, 12:11
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
Le Perreux sur Marne
Это почти как в Нёйи Плезанс, мы жили на улице, одна сторона которой находилась в Нёйи Плезанс (наша), а противоположенная - в Perreux Станция РЕР находися в Нёйи Плезанс, Хотя там Perreux начинается. В нём меньше всего, что есть в Нёйи и большая протяжённость, отдалённость от транспорта многих кварталов.
Но там также есть выход к берегам Марны, где можно гулять.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2515
Старое 13.05.2014, 12:15
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
да, извините, я действительно не уточнила. Дело в том, что я смотрю пригороды, в которые ходит метро.
ну если вас метро интересует то зона поиска суживается автоматически...
Посмотрите тогда Boulogne-Billancourt,Issy-les-Moulineaux,MALAKOFF,Montrouge,Maisons Alfort
timofej вне форумов  
  #2516
Старое 13.05.2014, 12:16
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я работала в Аньере недалеко от станции (не метро, а ж д станция). Там очень похоже на то, что можно назвать благородным пригородом. Что никак нельзя сказать о Монтрое.
я тоже так и ответил вчера,райoн вокзала там прекрасный,поезда очень часто ходят,5 минут и вы в Париже
timofej вне форумов  
  #2517
Старое 13.05.2014, 12:34
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
все отлично только вокруг вокзала СНЦФ а не возле метро
абсолютно согласна. Молодому человеку будет там совсем не страшно, есть все для жизни (магазины, отличный театр, в котором идут самые популярные парижские пьесы), поезд на Дефанс доходит за 10 минут и цены на квартиры приемлемые.

Если кого-то интересуют школы в Аньере, могу просветить, так как я живу в Аньере и мои дети ходят в школу. Кстати, ситуация в Аньере со школами очень специфическая (но это не означает, что она плохая), про этот город регулярно выходят стат.исследования, изучения итд. Но этот так, для информации.
fialka22 вне форумов  
  #2518
Старое 13.05.2014, 12:39
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
абсолютно согласна. Молодому человеку будет там совсем не страшно, есть все для жизни (магазины, отличный театр, в котором идут самые популярные парижские пьесы), поезд на Дефанс доходит за 10 минут и цены на квартиры приемлемые.

Если кого-то интересуют школы в Аньере, могу просветить, так как я живу в Аньере и мои дети ходят в школу. Кстати, ситуация в Аньере со школами очень специфическая (но это не означает, что она плохая), про этот город регулярно выходят стат.исследования, изучения итд. Но этот так, для информации.
да,а еще в Аньере мне нравятся кварталы граничaщие с городами Courbevoie,Bois Colombes
timofej вне форумов  
  #2519
Старое 13.05.2014, 13:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.622
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
ну если вас метро интересует то зона поиска суживается автоматически...
Посмотрите тогда Boulogne-Billancourt,Issy-les-Moulineaux,MALAKOFF,Montrouge,Maisons Alfort
Забыли еще несколько, Levallois, Vanves в их числе.

Кстати, если речь все о том молодом человеке со средствами : ), которому надо до Дефанс добираться, так уж в крайнем случае лучше смотреть города, которые обслуживаются трамваем второго маршрута, в частности, Сен-Клу. Из Сен-Клу до Дефанса можно добраться трамваем Т2, поездом СНСФ (буквально 5 минут), автобусом 360 (если вдруг первые два обесточатся и встанут . Очень удобно в плане транспорта, никакое метро не нужно. Поезда ходят до часу ночи. Уж лучше поселиться в таком пригороде, чем в Пантене имхо, только ради метро.
Ирис вне форумов  
  #2520
Старое 13.05.2014, 15:11
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Кстати 1 линию метро продлят в Fontenay-sous-Bois, там будет 2 станции, Rigollots кажется и конечная в Val de Fontenay. Только этот проект не быстрый, как минимум 7 лет ждать. Кстати цены на недвижимость там растут как на дрожжах из-за этого.

Но я тоже согласна, что так далеко из пригорода быстрее приезжать в Париж на RER, метро очень уж медленно тащится, оно удобно только если 2-3 станции проехать надо.
Martingale вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой район или пригород Страсбурга выбрать? Andrjusha Жилье во Франции 149 24.05.2023 21:27
Какой пригород Женевы выбрать? Kerrys Жилье во Франции 26 13.05.2019 14:53
Wok какой(ую) выбрать Irisse Цены, покупки, банки, налоги 12 24.03.2010 12:44
Какой учебник выбрать Learner2009 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 3 24.03.2009 21:20
Какой КПК выбрать? Apu Цены, покупки, банки, налоги 11 14.08.2008 12:55


Часовой пояс GMT +2, время: 13:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX