#2431
06.06.2022, 00:06
Последний раз редактировалось Diffe; 06.06.2022 в 00:09..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.08.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 2.912
|
А как именно называлась эта тема? Я бы с большим интересом почитала...
Цитата:
Цитата:
(Алина_Диновна, а не у Вас ли я несколько лет назад брала взаймы книжки о грудном вскармливании, о естественных родах? С благодарностью почитала, но запамятовала ник, и теперь никак не могу их отдать. Если Вы, могу привезти обратно) Цитата:
|
|||
|
#2432
06.06.2022, 01:17
Последний раз редактировалось Ирис; 06.06.2022 в 01:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
Diffe, было обсуждение когда-то о проблемах с соседями. Там писала форумчанка, что тоже пол изолировала Динашоком, но бесполезно. Сосед продолжал истерить и бегать ежедневно жаловаться. В итоге, они съехали в отдельный дом.
Дело в том, что звукоизоляция зависит от годов постройки дома и применённых норм. Поэтому и рассуждения о дополнительных мерах звукоизоляции зависят в первую очередь от того, какие начальные условия. В нашем случае, может быть, совсем чуть-чуть снизился шум от нашего пола, но соседка снизу колотилась в истерике практически постоянно, ее остановили только наши жалобы в комиссариат. Мне доводилось бывать в прекрасно изолированных квартирах в Париже и ближайшем пригороде. Как правило, они стоили дороже, чем жильё 60-х годов постройки и просто плохо изолированное. Я очень давно слежу за рынком жилья в своём городе и вижу, что разница в цене колоссальная и, не в последнюю очередь она зависит от звукоизоляции и в целом качества постройки. Например, квартиры с хорошей изоляцией той же площади, что моя, стоят на 30% дороже. Видимо, это цена покоя и общего комфорта. Или вот история с электрической зубной щёткой: слышу как-то вечером звук работающей электрической щетки. Я подумала, что какая-то из наших щёток сама по себе активировалась и брожу по помещениям, ищу. Проверила все щетки и только тогда догадалась, что это идёт от соседей. Слышно, как будто эта щетка у меня над ухом жужжит. А жужжит она из-за стены, которая была профессионально звукоизолирована с забором 8 см от стены, уже после основного ремонта. В то время за стенкой жила бабка, которая принимала ванны в тот момент, когда мой сын ложился спать. Он плакал, не мог уснуть. Я ложилась вместе с ним и понимала, что звук мерзкий, это был звук лязгания douchette об ее держалку, бабка зачем-то постоянно колотила этой douchette. Тогда я решила сделать дополнительную звукоизоляцию, наняла специальное предприятие, которое специализируется на профессиональной звукоизоляции. Так вот, жужжание электрической щетки я услышала уже после этой звукоизоляции. Но в большинстве случаев люди просто не обращают внимания на шум, живут вместе с ним. Вот сейчас у нас соседи внизу - прекрасные ребята, активные, с маленьким ребёнком. Устраивают праздники с музыкой, но нас это не беспокоит. Сидеть у себя, как в гробу - это не для нас. Но, если говорить начистоту, где-то в идеале хотелось бы хорошей звукоизоляции, чтоб уж жить и никому взаимно не мешать.,И я работаю над этим : )) Мы с мужем думаем сейчас, после всех наших переездов, что совсем не глупо, если нет средств покупать сразу жильё нужного качества, начать с покупки пары студий (только реально хороших), сдавать их, а жить в съемном жильё. Дефекты съемного жилья не так болезненно отзываются, всегда есть психологическая защита от мысли, что это все временно и заменяемо. Или купить дачу в месте, которое нравится и где хотелось бы поселиться на пенсии, или ещё придумать что-то, во что вложиться, а жить при этом в сьемном. Вот у меня в городе все жилье HLM - новое или недавнее. В начале 2000-х годов у нас было 0% соцжилья. И то, что построено за последнее время, на порядок лучше качеством, чем резиденции 60-х годов. Вот в чем парадокс. Если бы у нас была возможность жить в HLM нашего города, то мы бы с удовольствием. Но нам доступна была на покупку только нижняя часть ценового сегмента. Так, может быть, оно того и не стоило - покупать эту какашку и возиться с ней и все без толку? Если бы только можно была возможность отмотать время обратно : )) |
|
|
#2433
06.06.2022, 04:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 3.131
|
У нас сейчас в очень старинном балочном доме жилье, убрали с пола всё до балок и между ними, там уже всё в труху было, заполняли стяжкой какой-то из облегченного бетона, нам прораб говорил, что она тоже якобы звукоизолирующая, потом звукоизолирующая подложка, потом дубовый паркет. Окна при этом тоже трехкамерные. |
|
|
#2434
06.06.2022, 04:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 3.131
|
Diffe, мы тоже очень долго искали, и всё равно купили не идеальную, с очень многим пришлось смириться. Причём какие-то вещи мы только уже пожив поняли, например, в одном месте квартиры плохо ловит сотовая связь, и именно там спит регулярно дежурящий муж, пришлось проводить дополнительную антенну. Или что Многие жильцы перейдут на дистанционку и устроят курилку во дворе. Ну короче, готовьтесь морально, что всё равно будет что-то не так, совершенства в мире нет.
Ирис очень права насчёт съемного жилья А насчёт книг, возможно, если вы не меняли номер, то я вам смс напишу, мне как раз подруге нужны будут |
|
|
#2435
06.06.2022, 22:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.439
|
Скорее всего - это моя история.
Мы утепляли стены и на теплый пол ( старые теплые полы с высокими температурами) клали и Диношок и + ламинат с доп звукоизоляцией. Не помогло. Сосед бегал, когда в 17 ч дети танцевали под мультики. Не прыгали с дивана, не ходили на каблуках, после 20 ч вообще отбой спать. А он бегал и угрожал, пока в полицию не сходили ( тоже ещё приключение. У меня только main courante взяли, жалабу не брали, надо было, чтобы он действительно нам что-то физически сделал и я могла бы это доказать. Французское правосудие). |
|
|
#2436
07.06.2022, 07:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.067
|
Vary, соседи разные бывают. Мы в квартиру приехали в среду вечером ( почти ночью ), в четверг в обед уже стояли две соседки со словами : « вы знаете , в доме плохая изоляция , мы вас информируем , что вы ходите и мы вас слышим …….».
Дом построен в 2020 году известной надежной фирмой , претендующей на строительство люкс. Но мы стелим везде ковры , ходим ( летаем ) без обуви. На входе даже линолеум положили там , где в обуви ходим, чтобы хоть как то шум абсорбировать |
|
|
#2437
07.06.2022, 09:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
Valena, интересно, а каким-то нормам последним и новым дом соответствует?
|
|
|
#2438
07.06.2022, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.439
|
Если честно, мы купили дом в убитом состоянии, даже не знаю, когда сможем привести его в божеский вид, в связи с отсутствием рабочих, материалов и ТД и ТП. Но !!!! После дома жить в квартире просто невозможно. Каждый раз стрессовать: ходить / не ходить, разрешать ребенку те или иные игрушки или нет или наоборот, у тебя по голове будут бегать кони или устраивать вечеринки до 4х часов утра. Это глубокий офф здесь, но покупая, квартиру и резеденцию надо оч хорошо понаблюдать на предмет соседей |
|
|
#2439
07.06.2022, 10:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.067
|
||
|
#2440
07.06.2022, 10:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
Vary, вот все-таки хорошо, что Вы решились переехать в дом! Не было бы счастья, да несчастье помогло!
А соседи имеют тенденцию меняться. Мы сейчас пока, относительно, как у Христа за пазухой: внизу активные, но абсолютно индифферентные к шуму соседи. У меня собака за кошкой начинает бегать и когтями по полу стучит с 6 утра. В 7 встают дети и они всегда в супер форме утром. Вчера сквозь сон слушала их песни. Они потерпели и сидели тихо до 8, а с 8 до 9 пели дуэтом, и я в полусне это все слышала. В общем, золото у нас, а не соседи. Сверху живут 2 бабули и мы от них никогда не слышали ни единого шороха. Кажется, они вообще уехали в другую свою вотчину и их здесь нет. В квартире за стенкой, где долбила душем об его держалку предыдущая жилица, никого - ее собственница живет постоянно в Бретани, а эту квартиру приобрела для эпизодических наездов в Париж. Только поэтому у нас сейчас тишина и покой, а если заселить во все эти квартиры активные семьи типа нашей, то тогда будет караул. Поэтому я реально осознаю, что это "счастье" продлится всего несколько лет. Все бабули в таком возрасте, что рано или поздно все равно появятся новые жильцы. Что касается построек 60-х годов и вообще всех старых, то нужно осознавать, что это жилье постепенно ветшает и требует постоянного ремонта. Где-то на ремонт забивают и эти дома просто медленно, но верно, превращаются в трущобы, где-то постоянно идут поборы. Не знаю, сколько тысяч евро мы вбухали в ремонт труб. В нашей резиденции были заменены абсолютно все существующие трубы. Лет 5 с нас снимали не 1200 коммунальных в триместр, а 2100 в триместр, с учетом этого ремонта. И это при том, что перед этими работами только что был закончен ремонт фасада. До нас также была заменена отопительная система на современную, отвечающую последним нормам. А именно, которая топит до + 19 в квартирах. Знаю, что в других резиденциях города давят на жителей по поводу замены лифтов. Предположим, есть дом-пятиэтажка, в каждом подъезде по 10 квартир (2 на площадке). Сколько будет стоить замена лифта на каждую квартиру, с учетом того, что жители 1 этажа могут отказаться от использования лифта и на них сумма на будет раскидана? Пусть каждый это самостоятельно себе представит. Еще хуже, если квартир, не 10, а 8 и так далее. Так что проблемы старых построек комплексные - помимо отсутствующей звукоизоляции, имеется проблема общего ветшания здания, скоро не на шутку встанет проблема энергетического индекса. А именно, будут заставлять проводить работы с целью уменьшить хотя бы немного эффект энергетического дуршлага. Это все деньги и деньги, бесконечно. |
|
|
#2441
07.06.2022, 10:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.067
|
|
|
|
#2442
07.06.2022, 11:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
Valena, Вы молодец! Интересно, что будет, если Вы гостей позовете.
Вот удивительно все-таки, кому-то просто повезло со звукоизоляцией. Когда-то мы регулярно ходили в гости к друзьями и все наши посиделки, где собиралось плюс минус 10 человек, заканчивались глубоко за полночь. Иногда эти посиделки заканчивались пением песен под гитару, хором! Но соседи не слышали ничего. И никаких изоляционных работ не проводилось при ремонте квартиры. Просто так построен дом. |
|
|
#2443
08.06.2022, 00:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.08.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 2.912
|
Спасибо всем за комментарии. Вот читаю и думаю, да во что же это я ввязываюсь? Страдать от соседей, от шума, тратиться на ремонты и прочее... И при этом платить банку безумные деньги и ограничивать себя во всем... Но, все-таки, очень хочется иметь это свое жилье. Не знаю, чувствуют ли такое другие форумчане, но у меня желание обзавестись собственным уголком еще и связанно с осознанием себя здесь иностранкой. Хотя, вроде, интеграция полная - работа, семья и жизнь здесь долгие годы, но, все равно, - иностранка. А мои родители с тех пор, как я уехала во Францию, сменили место жительства, город и область, обе бабушки умерли, и оказалось, что мне некуда теперь приехать в такое место, где все знакомое, родное и обросшее корнями. Новый дом родителей - место приятное, но мне теперь не родное. А в Париже мы поменяли н-ное количество квартир, никогда нигде душой не закреплялись, но зато теперь, когда есть семья и дети, растет эта безумная внутренняя потребность обзавестись гнездом. Во время беременности это желание было просто нечеловеческим (я сильно страдала от того, что времени на поиск квартиры уходит много, а результата все нет. И в первую беременность тоже очень болезненно переживала отсутствие своего дома).
Подписывать compromis мы будем уже в эту пятницу, а я все надеюсь найти какую-нибудь другую квартиру, получше. Но, видно, из-за снижения цен на недвижимость и повышения процентных ставок, люди выжидают, не хотят продавать. Ни одной нормальной квартиры нету на просмотр, обьявлений стоящих тоже нет. Вот и получается, что идем на покупку, "par défaut", не имея другого выбора. Правильно ли это? Успокаиваю себя мыслью, что потраченные деньги инвестированы, а не потрачены зря, как при аренде квартиры. |
|
|
#2444
08.06.2022, 01:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
А через год вообще неизвестно что от денег останется |
|
|
#2445
08.06.2022, 06:47
Последний раз редактировалось Small_birdie; 08.06.2022 в 06:52..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Да, я тоже считаю, что надо брать.
Я когда-то давно отказалась от покупки квартиры на родине. Последствиха меня преследуют до сих пор, можно сказать. Я уж молчу о ярлыках типа неудачница, ..... Денежки скушал кризис. Что касается соседей, да, это проблема. Но по масштабу немного меньше отсутствия личного жильй. У нас проблемная соседка с сыном, и у нас куча мусора на террасе, сбрасывают все обертки вниз, он писает сверху на мои цветы (никто не верит, так как видела только я пару раз и муж тоже видел). Вдобавок, они спать ложатся в 3 часа ночи. Понятие шум им неведомо. Какие ковры, там нет зарплаты вообще, я думаю. Но это не личное жильê. |
|
|
#2446
08.06.2022, 09:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
Diffe, я все страшилки и пугалки про звукоизоляцию написала, в принципе, только для информации о том, что в большинстве случаев коврик не спасет. Если высота потолка позволяет, то теоретически хорошую звукоизоляцию сделать можно. Но дорого. А пока, как я понимаю, соседство спокойное и Вы вполне можете начать с коврика : )))
|
|
|
#2447
08.06.2022, 09:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
Small_birdie, это теоретические выводы, лишенные связи с реальностью. Когда у Вас личное жилье в среде типа "гетто", то не вижу в этом ничего привлекательного. Продать такое жилье трудно и оно постоянно падает в цене. Я по дурости один раз купила квартиру в такой резиденции, при продаже потеряла тысяч 15, но сейчас довольно потираю руки. Смотрю на seloger, а оно уже на 50% минимум в цене упало. |
|
|
#2448
08.06.2022, 13:22
|
||
Мэтр
|
У нас в ашелеме нарко диллеры тоже ссали в подьезде и мусорили повсюду. Пришлось сунуть одному из них под нос Аллуськин наградной и пообещать, если еще раз нассут, то первого попавшего пристрелю. Теперь не ссут, а с собой приносят большой мешок для мусора, куда они складывают пустые банки из под фанты и колы, которые выпивавют за день несметным количеством. |
|
|
#2449
08.06.2022, 19:06
Последний раз редактировалось Small_birdie; 08.06.2022 в 19:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Машины не видела. Есть ли отец, не знаю.
Но ситуация косвенно влияет на мои семейные отношения тоже. Соседи могут сильно подпортить жизнь. Что касается гетто, то у нас не гетто. Но подселяют таких товарищей для mixité, видимо. И каждый раз не напереселяешься. К соседям нужно присмотреться, по возможности... В частном секторе таких фокусов меньше, но не исключены. |
|
|
#2450
08.06.2022, 21:55
Последний раз редактировалось ПППчёлка; 09.06.2022 в 04:45..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Согласна с тем, что сила в некоторых случаях - единственное решение. Да. Не согласна - сама бы не смогла царапать машину ( хотя заплатить Тимофееву и он бы поцарапал.... с удовольствием ). Я боюсь камер и случайных свидетелей. А вот мой совет был бы mix-ом - заснять на видео это пИсание и выложить на его ФБ. Такое работает - зашибись.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#2451
08.06.2022, 23:59
Последний раз редактировалось Small_birdie; 09.06.2022 в 06:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
ПППчёлка, мне даже в голову не пришло бы снимать видео, так как я к такому была не готова. И потом, мне тут объясняли по поводу видеокамер и прочего (что я и сама знала).
Всё равно напишут, что среди богатых нужно селиться, и там будет всё спокойно и приятно. Но что-то мне подсказывает, что там свои погремушки... Насчёт соцсетей, я не ас. Точнее, мне такие видео будут дорого стоить, даже если дама съедет. И так всё очень неприятно оборачивается. Всех соседей всё очень устраивает (как обычно, все становятся глухими, слепыми, и вообще, он маленький и не понимает, а мы злыдни). И мать ребёнка не понимает, что он в 9 вечера должен ложиться, а не в 2 и не в 3 утра. У ребёнка новая фишка выходить на балкон и орать, что есть силы, в присутствии гостящей подруги. Орал, пока не надоело самому. Никто рта не открыл. Забыла сказать, любое поползновение против ребёнка, не дай Бог, с фотографией, что он творит, соседями было расценено - педофилы! Плавали, знаем. Пытался муж сфотографировать других "героев". Так что да, будет писать реально на голову, когда я выйду цветочки полить или понюхать. И ничего нельзя сделать, кроме того, как нюхать его мочу. Мать его с телефоном рассказывает о своей трудной жизни подругам и друзьям громко, чтоб все слышали. Что это мы съедем. Что больные на голову, и что нас нужно запереть. Муж фотографирует всё, что падает сверху. В надежде на справедливость. Но она пока что на стороне этой матери. Мой крик, что разве у них нет туалета, чтоб туда мочиться, просто смешон. Тут на форуме советовали подписи собирать. Чьи? Соседи не подпишут. Всем хорошо. Потому что спать ночью не дают не им. А ор на балконе им, типа, не мешает. Вообще-то, выходной день, и многие дома. В следующий раз буду орать тоже, не пощажу глотки. P.S. Удачи в покупках :-). |
|
|
#2452
09.06.2022, 08:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Вот ещё вариант - «сдать» Вашу квартиру на недельку, поселить ..... Тимофеева. Или ещё каких чеченцев. Он с алуськиным наградным может и утихомирит тех. Вы про какие покупки? Не поняла?
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#2453
10.06.2022, 09:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 5.958
|
Мы тоже нашли сейчас дом, ждем подписания компромиса. Очень боюсь кризиса, когда деньги превратятся в бумажки. А идет как раз к этому, плюс в нашем регионе просто очень мало жилья как мы хотим. Очень трудно найти дом с садом больше 6 аров. Сколько мы смотрели, большинство больших садов делят на две части и продают по-отдельности. Как горячие пирожки. |
|
|
#2454
10.06.2022, 18:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.853
|
Если есть возможность дом купить, то лучше дом, даже если ездить немного дальше будет.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#2455
10.06.2022, 18:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
||
|
#2456
10.06.2022, 18:22
|
||
Мэтр
|
||
|
#2457
10.06.2022, 19:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.853
|
Неее, ездить можно. На общественном транспорте. Пешком до работы это, конечно, самое то. Но я предпочитаю ездить, чем терпеть соседей
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#2458
10.06.2022, 21:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Ха, общественный транспорт во Франции только мегаполисах приличный, и то сравнительно.. Полтора часа на работу с перекладными в один конец это еще тот квест, проще вообще не работать.
|
|
|
#2459
10.06.2022, 22:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.853
|
Вроде бы речь идёт о Парижском регионе? Не, ну конечно, я бы не стала покупать дом, если мне с него три дня на оленях нужно до работы добираться
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#2460
10.06.2022, 22:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Я не заметила в теме слова Париж. Но в Парижском регионе как раз по полтора часа до работы и добираться, если в доме жить.
|
|
|
Закладки |
Метки |
покупка жилья во франции |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Съем жилья: ловушки, мошенничество, обман | black_voron | Жилье во Франции | 241 | 20.04.2023 21:38 |
Покупка жилья viager | Vanin | Жилье во Франции | 260 | 05.10.2021 14:56 |
Покупка жилья в Ницце | Jarstis | Жилье во Франции | 1986 | 08.12.2020 10:02 |
Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать | rose | Жилье во Франции | 3095 | 11.05.2015 17:45 |
Kиста яичника - какие методы лечения существуют? | Fiesta | Здоровье, медицина и страховки | 81 | 05.02.2006 08:47 |