Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[Diffe]

Никакая другая изоляция не работает. Мы обсуждали уже на форуме эту тему.

А как именно называлась эта тема? Я бы с большим интересом почитала...

Скупой платит дважды.
Если Вы такая чувствительная к шуму, то ищите квартиру с хорошей шумоизоляцией, иначе заплатите уйму денег за полную изоляцию.

Мы сначала смотрели ближний Иль-де-Франс (в том числе, и новостройки), но постепенно наш поиск сузился только до некоторых кварталов Парижа. Других вариантов мы пока не рассматриваем. Но проблема в том, что все здания, которые мы смотрели, нам показались очень проницаемыми на шум (60-е, 70-е), а более поздно построеных зданий (типа 90х) мы видели от силы два (может, по бюджету не подходило, и они не высвечивалось в наших поисковиках). Так что, к моему огромному сожалению, мы так и не нашли ту самую тихую звукоизолированную жемчужину. Можно, конечно, еще долго искать квартиру, но процентные ставки растут, а также уровень моего нетерпения и желания скорее уже переехать в новое жилье...

Диффе, вам может лучше искать квартиру под ремонт полный, если такая чувствительность к звукам. У нас на первом этаже квартира и под нам спортивный зал, поэтому пол мы изолировали по полной программе, но мы в принципе все поверхности снимали и делали заново, и стены, и потолок, и пол, и все окна, так как квартира требовала полного ремонта. С другой стороны, по вашему описанию толстые хорошие ковры должны решить проблему.

Нам то и понравилось в этой квартире, что совершенно без ремонтных работ. У нас с мужем у обоих напряженная работа, плюс двое маленьких детей, нет времени покушать приготовить, а уж взяться за проект полностью перекроить квартиру, наверное, для нас нереально на сегодняшний день. Но для нас это первая покупка недвижимости, очень дорогая, ужасно страшно ошибиться... Но выбора не так много...

(Алина_Диновна, а не у Вас ли я несколько лет назад брала взаймы книжки о грудном вскармливании, о естественных родах? С благодарностью почитала, но запамятовала ник, и теперь никак не могу их отдать. Если Вы, могу привезти обратно)

Алина_Диновна, поделитесь, пожалуйста, как Вы делали изоляцию пола?

Мы покупали последнюю квартиру под полный ремонт. Она была зачищена до состояния голых стеночек и заново все нарощено в ней. У меня все стены утолщены специальными звукоизолирующими плитами, на полу лежит звукоизоляционная прослойка Дыначоц, плюс, якобы звукопоглощающий паркет из пробки. Была сделана якобы специальная звукоизолирующая стяжка пола. До недавнего времени по всей практически площади квартиры лежали толстые шерстяные ковры. Так вот, для гадских построек 60-х годов это все оказалось, как слону дробина и в плане звукоизоляции не дало эффекта. Другое дело - постройки более позднего периода, в которых сделана звукоизоляция. Тут можно просто постелить коврик.

Какой кошмар! Наверное, такой ремонт обошелся в копеечку. Неужели, совсем не помогло? Или хотелось абсолютной тишины, а стало просто тише?

[Ирис]

Diffe, было обсуждение когда-то о проблемах с соседями. Там писала форумчанка, что тоже пол изолировала Динашоком, но бесполезно. Сосед продолжал истерить и бегать ежедневно жаловаться. В итоге, они съехали в отдельный дом.

Дело в том, что звукоизоляция зависит от годов постройки дома и применённых норм. Поэтому и рассуждения о дополнительных мерах звукоизоляции зависят в первую очередь от того, какие начальные условия. В нашем случае, может быть, совсем чуть-чуть снизился шум от нашего пола, но соседка снизу колотилась в истерике практически постоянно, ее остановили только наши жалобы в комиссариат.

Мне доводилось бывать в прекрасно изолированных квартирах в Париже и ближайшем пригороде. Как правило, они стоили дороже, чем жильё 60-х годов постройки и просто плохо изолированное. Я очень давно слежу за рынком жилья в своём городе и вижу, что разница в цене колоссальная и, не в последнюю очередь она зависит от звукоизоляции и в целом качества постройки. Например, квартиры с хорошей изоляцией той же площади, что моя, стоят на 30% дороже. Видимо, это цена покоя и общего комфорта.

Или вот история с электрической зубной щёткой: слышу как-то вечером звук работающей электрической щетки. Я подумала, что какая-то из наших щёток сама по себе активировалась и брожу по помещениям, ищу. Проверила все щетки и только тогда догадалась, что это идёт от соседей. Слышно, как будто эта щетка у меня над ухом жужжит. А жужжит она из-за стены, которая была профессионально звукоизолирована с забором 8 см от стены, уже после основного ремонта. В то время за стенкой жила бабка, которая принимала ванны в тот момент, когда мой сын ложился спать. Он плакал, не мог уснуть. Я ложилась вместе с ним и понимала, что звук мерзкий, это был звук лязгания douchette об ее держалку, бабка зачем-то постоянно колотила этой douchette. Тогда я решила сделать дополнительную звукоизоляцию, наняла специальное предприятие, которое специализируется на профессиональной звукоизоляции. Так вот, жужжание электрической щетки я услышала уже после этой звукоизоляции.

Но в большинстве случаев люди просто не обращают внимания на шум, живут вместе с ним. Вот сейчас у нас соседи внизу - прекрасные ребята, активные, с маленьким ребёнком. Устраивают праздники с музыкой, но нас это не беспокоит. Сидеть у себя, как в гробу - это не для нас. Но, если говорить начистоту, где-то в идеале хотелось бы хорошей звукоизоляции, чтоб уж жить и никому взаимно не мешать.,И я работаю над этим : ))

Мы с мужем думаем сейчас, после всех наших переездов, что совсем не глупо, если нет средств покупать сразу жильё нужного качества, начать с покупки пары студий (только реально хороших), сдавать их, а жить в съемном жильё. Дефекты съемного жилья не так болезненно отзываются, всегда есть психологическая защита от мысли, что это все временно и заменяемо. Или купить дачу в месте, которое нравится и где хотелось бы поселиться на пенсии, или ещё придумать что-то, во что вложиться, а жить при этом в сьемном. Вот у меня в городе все жилье HLM - новое или недавнее. В начале 2000-х годов у нас было 0% соцжилья. И то, что построено за последнее время, на порядок лучше качеством, чем резиденции 60-х годов. Вот в чем парадокс. Если бы у нас была возможность жить в HLM нашего города, то мы бы с удовольствием. Но нам доступна была на покупку только нижняя часть ценового сегмента. Так, может быть, оно того и не стоило - покупать эту какашку и возиться с ней и все без толку? Если бы только можно была возможность отмотать время обратно : ))

[Alina_Dinovna]

Alina_Dinovna, поделитесь, пожалуйста, как Вы делали изоляцию пола?

Мы покупали последнюю квартиру под полный ремонт. Она была зачищена до состояния голых стеночек и заново все нарощено в ней. У меня все стены утолщены специальными звукоизолирующими плитами, на полу лежит звукоизоляционная прослойка Dynachoc, плюс, якобы звукопоглощающий паркет из пробки. Была сделана якобы специальная звукоизолирующая стяжка пола. До недавнего времени по всей практически площади квартиры лежали толстые шерстяные ковры. Так вот, для гадских построек 60-х годов это все оказалось, как слону дробина и в плане звукоизоляции не дало эффекта. Другое дело - постройки более позднего периода, в которых сделана звукоизоляция. Тут можно просто постелить коврик.

Ого, вот это да! Мы однажды упустили идеальную по всем параметрам квартиру в доме 60-х годов и мне потом один агент говорил, на жалейте, там всё абсолютно слышно.
У нас сейчас в очень старинном балочном доме жилье, убрали с пола всё до балок и между ними, там уже всё в труху было, заполняли стяжкой какой-то из облегченного бетона, нам прораб говорил, что она тоже якобы звукоизолирующая, потом звукоизолирующая подложка, потом дубовый паркет. Окна при этом тоже трехкамерные.

[Alina_Dinovna]

Diffe, мы тоже очень долго искали, и всё равно купили не идеальную, с очень многим пришлось смириться. Причём какие-то вещи мы только уже пожив поняли, например, в одном месте квартиры плохо ловит сотовая связь, и именно там спит регулярно дежурящий муж, пришлось проводить дополнительную антенну. Или что Многие жильцы перейдут на дистанционку и устроят курилку во дворе. Ну короче, готовьтесь морально, что всё равно будет что-то не так, совершенства в мире нет.
Ирис очень права насчёт съемного жилья

А насчёт книг, возможно, если вы не меняли номер, то я вам смс напишу, мне как раз подруге нужны будут

[Vary]

Скорее всего - это моя история.
Мы утепляли стены и на теплый пол ( старые теплые полы с высокими температурами) клали и Диношок и + ламинат с доп звукоизоляцией.
Не помогло. Сосед бегал, когда в 17 ч дети танцевали под мультики. Не прыгали с дивана, не ходили на каблуках, после 20 ч вообще отбой спать.
А он бегал и угрожал, пока в полицию не сходили ( тоже ещё приключение. У меня только main courante взяли, жалабу не брали, надо было, чтобы он действительно нам что-то физически сделал и я могла бы это доказать. Французское правосудие).

[Valena]

Vary, соседи разные бывают. Мы в квартиру приехали в среду вечером ( почти ночью ), в четверг в обед уже стояли две соседки со словами : « вы знаете , в доме плохая изоляция , мы вас информируем , что вы ходите и мы вас слышим …….».

Дом построен в 2020 году известной надежной фирмой , претендующей на строительство люкс. Но мы стелим везде ковры , ходим ( летаем ) без обуви. На входе даже линолеум положили там , где в обуви ходим, чтобы хоть как то шум абсорбировать

[Ирис]

Valena, интересно, а каким-то нормам последним и новым дом соответствует?

[Vary]

Vary, соседи разные бывают. Мы в квартиру приехали в среду вечером ( почти ночью ), в четверг в обед уже стояли две соседки со словами : « вы знаете , в доме плохая изоляция , мы вас информируем , что вы ходите и мы вас слышим …….».

Дом построен в 2020 году известной надежной фирмой , претендующей на строительство люкс. Но мы стелим везде ковры , ходим ( летаем ) без обуви. На входе даже линолеум положили там , где в обуви ходим, чтобы хоть как то шум абсорбировать

У меня тоже на полу плюс к изоляции был ковер и ходили босиком, даже не в тапках.

Если честно, мы купили дом в убитом состоянии, даже не знаю, когда сможем привести его в божеский вид, в связи с отсутствием рабочих, материалов и ТД и ТП.
Но !!!! После дома жить в квартире просто невозможно.
Каждый раз стрессовать: ходить / не ходить, разрешать ребенку те или иные игрушки или нет или наоборот, у тебя по голове будут бегать кони или устраивать вечеринки до 4х часов утра.

Это глубокий офф здесь, но покупая, квартиру и резеденцию надо оч хорошо понаблюдать на предмет соседей

[Valena]

Valena, интересно, а каким-то нормам последним и новым дом соответствует?

В теории , да. Про практику - не знаю. Но соседка сама призналась , что и в Париже ее соседи сверху « громко ходят «

[Ирис]

Vary, вот все-таки хорошо, что Вы решились переехать в дом! Не было бы счастья, да несчастье помогло!

А соседи имеют тенденцию меняться. Мы сейчас пока, относительно, как у Христа за пазухой: внизу активные, но абсолютно индифферентные к шуму соседи. У меня собака за кошкой начинает бегать и когтями по полу стучит с 6 утра. В 7 встают дети и они всегда в супер форме утром. Вчера сквозь сон слушала их песни. Они потерпели и сидели тихо до 8, а с 8 до 9 пели дуэтом, и я в полусне это все слышала. В общем, золото у нас, а не соседи. Сверху живут 2 бабули и мы от них никогда не слышали ни единого шороха. Кажется, они вообще уехали в другую свою вотчину и их здесь нет. В квартире за стенкой, где долбила душем об его держалку предыдущая жилица, никого - ее собственница живет постоянно в Бретани, а эту квартиру приобрела для эпизодических наездов в Париж. Только поэтому у нас сейчас тишина и покой, а если заселить во все эти квартиры активные семьи типа нашей, то тогда будет караул. Поэтому я реально осознаю, что это "счастье" продлится всего несколько лет. Все бабули в таком возрасте, что рано или поздно все равно появятся новые жильцы.

Что касается построек 60-х годов и вообще всех старых, то нужно осознавать, что это жилье постепенно ветшает и требует постоянного ремонта. Где-то на ремонт забивают и эти дома просто медленно, но верно, превращаются в трущобы, где-то постоянно идут поборы. Не знаю, сколько тысяч евро мы вбухали в ремонт труб. В нашей резиденции были заменены абсолютно все существующие трубы. Лет 5 с нас снимали не 1200 коммунальных в триместр, а 2100 в триместр, с учетом этого ремонта. И это при том, что перед этими работами только что был закончен ремонт фасада. До нас также была заменена отопительная система на современную, отвечающую последним нормам. А именно, которая топит до + 19 в квартирах. Знаю, что в других резиденциях города давят на жителей по поводу замены лифтов. Предположим, есть дом-пятиэтажка, в каждом подъезде по 10 квартир (2 на площадке). Сколько будет стоить замена лифта на каждую квартиру, с учетом того, что жители 1 этажа могут отказаться от использования лифта и на них сумма на будет раскидана? Пусть каждый это самостоятельно себе представит. Еще хуже, если квартир, не 10, а 8 и так далее.

Так что проблемы старых построек комплексные - помимо отсутствующей звукоизоляции, имеется проблема общего ветшания здания, скоро не на шутку встанет проблема энергетического индекса. А именно, будут заставлять проводить работы с целью уменьшить хотя бы немного эффект энергетического дуршлага. Это все деньги и деньги, бесконечно.

[Valena]

У меня тоже на полу плюс к изоляции был ковер и ходили босиком, даже не в тапках.

Если честно, мы купили дом в убитом состоянии, даже не знаю, когда сможем привести его в божеский вид, в связи с отсутствием рабочих, материалов и ТД и ТП.
Но !!!! После дома жить в квартире просто невозможно.
Каждый раз стрессовать: ходить / не ходить, разрешать ребенку те или иные игрушки или нет или наоборот, у тебя по голове будут бегать кони или устраивать вечеринки до 4х часов утра.

Это глубокий офф здесь, но покупая, квартиру и резеденцию надо оч хорошо понаблюдать на предмет соседей

На исходе 10 минутных « разборок « с улыбками ( как и полагается здесь ) я ей сказала , что « je me sens agressée «  , и они ретировались ( мама с 40 летней дочей ) со словами « pas du tout , on ne vous agresse pas mais on vous informe « .

[Ирис]

Valena, Вы молодец! Интересно, что будет, если Вы гостей позовете.

Вот удивительно все-таки, кому-то просто повезло со звукоизоляцией. Когда-то мы регулярно ходили в гости к друзьями и все наши посиделки, где собиралось плюс минус 10 человек, заканчивались глубоко за полночь. Иногда эти посиделки заканчивались пением песен под гитару, хором! Но соседи не слышали ничего. И никаких изоляционных работ не проводилось при ремонте квартиры. Просто так построен дом.

[Diffe]

Спасибо всем за комментарии. Вот читаю и думаю, да во что же это я ввязываюсь? Страдать от соседей, от шума, тратиться на ремонты и прочее... И при этом платить банку безумные деньги и ограничивать себя во всем... Но, все-таки, очень хочется иметь это свое жилье. Не знаю, чувствуют ли такое другие форумчане, но у меня желание обзавестись собственным уголком еще и связанно с осознанием себя здесь иностранкой. Хотя, вроде, интеграция полная - работа, семья и жизнь здесь долгие годы, но, все равно, - иностранка. А мои родители с тех пор, как я уехала во Францию, сменили место жительства, город и область, обе бабушки умерли, и оказалось, что мне некуда теперь приехать в такое место, где все знакомое, родное и обросшее корнями. Новый дом родителей - место приятное, но мне теперь не родное. А в Париже мы поменяли н-ное количество квартир, никогда нигде душой не закреплялись, но зато теперь, когда есть семья и дети, растет эта безумная внутренняя потребность обзавестись гнездом. Во время беременности это желание было просто нечеловеческим (я сильно страдала от того, что времени на поиск квартиры уходит много, а результата все нет. И в первую беременность тоже очень болезненно переживала отсутствие своего дома).

Подписывать compromis мы будем уже в эту пятницу, а я все надеюсь найти какую-нибудь другую квартиру, получше. Но, видно, из-за снижения цен на недвижимость и повышения процентных ставок, люди выжидают, не хотят продавать. Ни одной нормальной квартиры нету на просмотр, обьявлений стоящих тоже нет.

Вот и получается, что идем на покупку, "par défaut", не имея другого выбора. Правильно ли это? Успокаиваю себя мыслью, что потраченные деньги инвестированы, а не потрачены зря, как при аренде квартиры.

[Dude]

Вот и получается, что идем на покупку, "par défaut", не имея другого выбора. Правильно ли это? Успокаиваю себя мыслью, что потраченные деньги инвестированы, а не потрачены зря, как при аренде квартиры.

Какие могут быть сомнения при нынешнем уровне инфляции? Да еще речь о личном жилье а не о пятом объекте инвестирования. Хоть что-то материальное останется при любом раскладе. По всему миру недвижимость разбирают нарасхват.

А через год вообще неизвестно что от денег останется

[Small_birdie]

Да, я тоже считаю, что надо брать.

Я когда-то давно отказалась от покупки квартиры на родине.
Последствиха меня преследуют до сих пор, можно сказать.
Я уж молчу о ярлыках типа неудачница, .....
Денежки скушал кризис.

Что касается соседей, да, это проблема.
Но по масштабу немного меньше отсутствия личного жильй.
У нас проблемная соседка с сыном, и у нас куча мусора на террасе, сбрасывают все обертки вниз, он писает сверху на мои цветы (никто не верит, так как видела только я пару раз и муж тоже видел).
Вдобавок, они спать ложатся в 3 часа ночи.
Понятие шум им неведомо. Какие ковры, там нет зарплаты вообще, я думаю.

Но это не личное жильê.

[Ирис]

Diffe, я все страшилки и пугалки про звукоизоляцию написала, в принципе, только для информации о том, что в большинстве случаев коврик не спасет. Если высота потолка позволяет, то теоретически хорошую звукоизоляцию сделать можно. Но дорого. А пока, как я понимаю, соседство спокойное и Вы вполне можете начать с коврика : )))

[Ирис]

Что касается соседей, да, это проблема.
Но по масштабу немного меньше отсутствия личного жильй.

Small_birdie, это теоретические выводы, лишенные связи с реальностью. Когда у Вас личное жилье в среде типа "гетто", то не вижу в этом ничего привлекательного. Продать такое жилье трудно и оно постоянно падает в цене. Я по дурости один раз купила квартиру в такой резиденции, при продаже потеряла тысяч 15, но сейчас довольно потираю руки. Смотрю на seloger, а оно уже на 50% минимум в цене упало.

[timofeev]

Да, я тоже считаю, что надо брать.

Я когда-то давно отказалась от покупки квартиры на родине.
Последствиха меня преследуют до сих пор, можно сказать.
Я уж молчу о ярлыках типа неудачница, .....
Денежки скушал кризис.

Что касается соседей, да, это проблема.
Но по масштабу немного меньше отсутствия личного жильй.
У нас проблемная соседка с сыном, и у нас куча мусора на террасе, сбрасывают все обертки вниз, он писает сверху на мои цветы (никто не верит, так как видела только я пару раз и муж тоже видел).
Вдобавок, они спать ложатся в 3 часа ночи.
Понятие шум им неведомо. Какие ковры, там нет зарплаты вообще, я думаю.



Но это не личное жильê.

Small birdie, я к Вам с большой симпатией, но сделайте над собой усилие, где нить под утро, заведите будильник на 4-5 часов, и гвоздем прямо на капоте нарисуйте на его машине писающий член. Вот прям пунктиром, что бы сообразил скотина. А если у него нет автомобиля, то тогда не пожалейте машину его родителей.
У нас в ашелеме нарко диллеры тоже ссали в подьезде и мусорили повсюду. Пришлось сунуть одному из них под нос Аллуськин наградной и пообещать, если еще раз нассут, то первого попавшего пристрелю.
Теперь не ссут, а с собой приносят большой мешок для мусора, куда они складывают пустые банки из под фанты и колы, которые выпивавют за день несметным количеством.

[Small_birdie]

Машины не видела. Есть ли отец, не знаю.
Но ситуация косвенно влияет на мои семейные отношения тоже.
Соседи могут сильно подпортить жизнь.

Что касается гетто, то у нас не гетто.
Но подселяют таких товарищей для mixité, видимо.
И каждый раз не напереселяешься.

К соседям нужно присмотреться, по возможности...
В частном секторе таких фокусов меньше, но не исключены.

[ПППчёлка]

Small birdie, я к Вам с большой симпатией, но сделайте над собой усилие, где нить под утро, заведите будильник на 4-5 часов, и гвоздем прямо на капоте нарисуйте на его машине писающий член. Вот прям пунктиром, что бы сообразил скотина. А если у него нет автомобиля, то тогда не пожалейте машину его родителей.
У нас в ашелеме нарко диллеры тоже ссали в подьезде и мусорили повсюду. Пришлось сунуть одному из них под нос Аллуськин наградной и пообещать, если еще раз нассут, то первого попавшего пристрелю.
Теперь не ссут, а с собой приносят большой мешок для мусора, куда они складывают пустые банки из под фанты и колы, которые выпивавют за день несметным количеством.

на самом деле - я и согласна с советом и не согласна.

Согласна с тем, что сила в некоторых случаях - единственное решение. Да.

Не согласна - сама бы не смогла царапать машину ( хотя заплатить Тимофееву и он бы поцарапал.... с удовольствием ). Я боюсь камер и случайных свидетелей.

А вот мой совет был бы mix-ом - заснять на видео это пИсание и выложить на его ФБ. Такое работает - зашибись.

[Small_birdie]

ПППчёлка, мне даже в голову не пришло бы снимать видео, так как я к такому была не готова. И потом, мне тут объясняли по поводу видеокамер и прочего (что я и сама знала).

Всё равно напишут, что среди богатых нужно селиться, и там будет всё спокойно и приятно.
Но что-то мне подсказывает, что там свои погремушки...

Насчёт соцсетей, я не ас. Точнее, мне такие видео будут дорого стоить, даже если дама съедет.
И так всё очень неприятно оборачивается.
Всех соседей всё очень устраивает (как обычно, все становятся глухими, слепыми, и вообще, он маленький и не понимает, а мы злыдни). И мать ребёнка не понимает, что он в 9 вечера должен ложиться, а не в 2 и не в 3 утра. У ребёнка новая фишка выходить на балкон и орать, что есть силы, в присутствии гостящей подруги. Орал, пока не надоело самому.
Никто рта не открыл.

Забыла сказать, любое поползновение против ребёнка, не дай Бог, с фотографией, что он творит, соседями было расценено - педофилы!
Плавали, знаем. Пытался муж сфотографировать других "героев".

Так что да, будет писать реально на голову, когда я выйду цветочки полить или понюхать.
И ничего нельзя сделать, кроме того, как нюхать его мочу.

Мать его с телефоном рассказывает о своей трудной жизни подругам и друзьям громко, чтоб все слышали.
Что это мы съедем. Что больные на голову, и что нас нужно запереть.

Муж фотографирует всё, что падает сверху.
В надежде на справедливость.

Но она пока что на стороне этой матери.
Мой крик, что разве у них нет туалета, чтоб туда мочиться, просто смешон.

Тут на форуме советовали подписи собирать.
Чьи? Соседи не подпишут. Всем хорошо.

Потому что спать ночью не дают не им.
А ор на балконе им, типа, не мешает. Вообще-то, выходной день, и многие дома.

В следующий раз буду орать тоже, не пощажу глотки.



P.S. Удачи в покупках :-).

[ПППчёлка]

ПППчёлка, мне даже в голову не пришло бы снимать видео, так как я к такому была не готова. И потом, мне тут объясняли по поводу видеокамер и прочего (что я и сама знала).

Всё равно напишут, что среди богатых нужно селиться, и там будет всё спокойно и приятно.
Но что-то мне подсказывает, что там свои погремушки...

Насчёт соцсетей, я не ас. Точнее, мне такие видео будут дорого стоить, даже если дама съедет.
И так всё очень неприятно оборачивается.
Всех соседей всё очень устраивает (как обычно, все становятся глухими, слепыми, и вообще, он маленький и не понимает, а мы злыдни). И мать ребёнка не понимает, что он в 9 вечера должен ложиться, а не в 2 и не в 3 утра. У ребёнка новая фишка выходить на балкон и орать, что есть силы, в присутствии гостящей подруги. Орал, пока не надоело самому.
Никто рта не открыл.

Забыла сказать, любое поползновение против ребёнка, не дай Бог, с фотографией, что он творит, соседями было расценено - педофилы!
Плавали, знаем. Пытался муж сфотографировать других "героев".

Так что да, будет писать реально на голову, когда я выйду цветочки полить или понюхать.
И ничего нельзя сделать, кроме того, как нюхать его мочу.

Мать его с телефоном рассказывает о своей трудной жизни подругам и друзьям громко, чтоб все слышали.
Что это мы съедем. Что больные на голову, и что нас нужно запереть.

Муж фотографирует всё, что падает сверху.
В надежде на справедливость.

Но она пока что на стороне этой матери.
Мой крик, что разве у них нет туалета, чтоб туда мочиться, просто смешон.

Тут на форуме советовали подписи собирать.
Чьи? Соседи не подпишут. Всем хорошо.

Потому что спать ночью не дают не им.
А ор на балконе им, типа, не мешает. Вообще-то, выходной день, и многие дома.

В следующий раз буду орать тоже, не пощажу глотки.



P.S. Удачи в покупках :-).

вы знаете, телефон - это НЕ видеокамера. другие законы. Про «pedofil» - это опасно, да. А потому и снимать нужно лично Вам, Вы - женщина. да, дЭточка-то малолетняя? Сложнее, да.

Вот ещё вариант - «сдать» Вашу квартиру на недельку, поселить ..... Тимофеева. Или ещё каких чеченцев. Он с алуськиным наградным может и утихомирит тех.

Вы про какие покупки? Не поняла?

[Chouquette]

Вот и получается, что идем на покупку, "par défaut", не имея другого выбора. Правильно ли это? Успокаиваю себя мыслью, что потраченные деньги инвестированы, а не потрачены зря, как при аренде квартиры.

мне кажется, сомнения это нормально.
Мы тоже нашли сейчас дом, ждем подписания компромиса. Очень боюсь кризиса, когда деньги превратятся в бумажки. А идет как раз к этому, плюс в нашем регионе просто очень мало жилья как мы хотим.
Очень трудно найти дом с садом больше 6 аров. Сколько мы смотрели, большинство больших садов делят на две части и продают по-отдельности.
Как горячие пирожки.

[ninaelle]

Если есть возможность дом купить, то лучше дом, даже если ездить немного дальше будет.

[Ptu]

Если есть возможность дом купить, то лучше дом, даже если ездить немного дальше будет.

Сейчас как раз лучше ближе ездить, а лучше вообще пешком.

[timofeev]

Сейчас как раз лучше ближе ездить, а лучше вообще пешком.

Скоро нам вообще никуда выходить не потребуется.\

Разве нет ? За на с Урсула ФДЛ и Шарль, которого дальше забыл, вот они за нас и все уже решили. Надеюсь какой нибудь лишай и за них возьмется...

Дикую !!!

[ninaelle]

Сейчас как раз лучше ближе ездить, а лучше вообще пешком.

Неее, ездить можно. На общественном транспорте. Пешком до работы это, конечно, самое то. Но я предпочитаю ездить, чем терпеть соседей

[Ptu]

Ха, общественный транспорт во Франции только мегаполисах приличный, и то сравнительно.. Полтора часа на работу с перекладными в один конец это еще тот квест, проще вообще не работать.

[ninaelle]

Ха, общественный транспорт во Франции только мегаполисах приличный, и то сравнительно.. Полтора часа на работу с перекладными в один конец это еще тот квест, проще вообще не работать.

Вроде бы речь идёт о Парижском регионе? Не, ну конечно, я бы не стала покупать дом, если мне с него три дня на оленях нужно до работы добираться

[Ptu]

Я не заметила в теме слова Париж. Но в Парижском регионе как раз по полтора часа до работы и добираться, если в доме жить.