Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Juggernaut]

Я бы в случае кожных повреждений, на фото там ссадины и царапины , мази не использовала.

Я фоток не видел, наверное в другой теме или пропустил..
Предположил, что был "тупой" удар..без нарушения целостности кожных покровов.

[svinka]

вы употребили это выражение и не можете без житомирского форума объяснить, что оно означает? Что в этом секретного?

Да никаких секретов -
ОБІЗНАНИЙ - осведомленный - https://classes.ru/all-ukrainian/dic...term-91315.htm
(Ответ справочной службы русского языка - обознанный, обознанность - В доступных нам словарях этих слов нет. - http://new.gramota.ru/spravka/buro/s...BD%D1%8B%D0%B9 )

[timofeev]

Ну так спросите на житомирский форуме о разнице. К чему приплели национальный акцент в тему? Если у вас такая личная реакция на дженерик, то il ne faut pas généraliser. И с каких это пор инженеров строителей советской эпохи посвящали в ньюacв разработки новых препаратов?
Тимофеев, у меня ещё, кстати, диплом по клиническим исследованиям и опыт работы в этой отрасли в CHU de Bordeaux. Так что не сойдёте за обiзнаного. Не спорьте )))) прогуляйтесь у моря гипертоникам полезно

Не спорьте ?

Пупуша, так вы объясните почему я "обознанный". В русском языке я такого слова не нашел. По украинскому ващще не ботаю.

[Dreamfall]

в смысле, дать мне страховку? номер сс указан на fdp, то есть отчисления идут куда то ведь. У меня нормальный обычный постоянный контракт ( металлургическая конвенция, если важно), как работодатель может дать мне страховку?

Вам sécu отказало вообще в минимальной страховке покрытие 70%.? А какие у вас документы, вы собираетесь продлевать или как. По любому это ваш работодатель должен озаботиться страховкой. У всех кто работает в основном страховка от работы, она может покрыть всю семью. Если вы получаете больше тысячи , то вам необходима страховка от работы. Разбирайтесь sécu почему вам отказали, если причина надуманная , то можно ещё пободаться с sécu , но если у вас нет документов от слова вообще, то обращайтесь за другой страховкой ÂME en situation irrégulière. Ваш контракт без документа роли большой не имеет.

[pupusha]

Не спорьте ?

Пупуша, так вы объясните почему я "обознанный". В русском языке я такого слова не нашел. По украинскому ващще не ботаю.

Тимофеев, ну назовём вас осведомленным, что изменится от этого в ваших знаниях о медикаментах женериках? Вопрос риторический....БОТАЙТЕ в других темах, что не тема, вы всезнайка

[KOLIBRY]

svinka, спасибо, буду знать.

[timofeev]

....БОТАЙТЕ в других темах,

Пупуша, вы меня улыбаете, запрещая спорить и отправляя в другие темы. Вчера даже последовал вашему совету, подышал морским воздухом, извиняюсь гулять пока не могу, катаюсь на коляске.
Пупуша, дорогуша, я на инвалидности с 2012 года по медицинским показателям, имею богатый опыт пациента, несколько лет реабилитации. Но вы почему то считаете что мне не место в этой теме и предлагаете другие темы.
Боюсь даже представить куда вы отправляете своих пациенток

[maman N]

Девочки, спасибо большое, что сопереживаете. Я пожарников не вызывала, поспала немного с Долипраном. Боли сильнЕе. Поеду завтра - или с утра в urgence , или с обеда к семейному доктору. Ну, ходить могу, кушать могу, за остальное - прорвемся. Надеюсь, что машину смогу завтра вести

Почему в этой теме пишете? У Вас нет никакой возможности поехать в больницу кроме как за рулём? Описываемые симптомы могут говорить о повреждении внутренних органов в частности.

У нас сейчас закрывают две больницы местного значения. Создали комитет по спасению больниц. Уже закрыли несколько отделений. Многие люди оказываются в ситуации, когда не могут взять и поехать в центральную больницу департамента потому что не водят машину в принципе или не могут водить из-за состояния здоровья, нет никого, кто может отвезти и забрать, нет никакого прямого транспорта, добираться с несколькими пересадками. Пожарные до сих пор возили в местную больницу, а теперь им велели возить в центральную. Так многие не знают, как забрать оттуда близких потому что не водят машину. Получается надо оплачивать такси, чтобы добраться до больницы. У нас была хорошая педиатрия, которую закрыли. При этом на вопрос, что делать с пациентами педиатрии, которых было 1600 в год, ответ из центральной больницы потрясающий: "местная больница госпитализировала на 5 дней в среднем, у нас другие методы, современные (!!!) мы прибегаем к амбулаторному лечению (госпитализация на один день) так как невозможно" ils hospitalisent autant les enfants et avec une DMS (durée de séjour) en moyenne de 5 jours, soit trop long. Ils exercent selon des méthodes dépassées. Il faut aller vers la modernité. Nous avons recours à l’ambulatoire. Nous ne pouvons plus payer des médecins intérimaires …A la question et comment prendre en charge 1600 enfants hospitalisés en 2018 alors que la population de l’agglomeration de ,,, doit encore augmenter de 8,5% ? Réponse: pas le choix avec la pénurie médicale et, il faut savoir s’adapter… Экономия на мед. помощи людям.
Это "адаптироваться" заключатся в том, что люди начинают "отлёживаться с долипраном", когда нужно срочно мед.помощь.

[maman N]

Нельзя ли как то по закону заставить его и другого брата заниматься сестрой?

Обычно заставить можно детей нести ответственность материально.

Вобщем, спала я плохо. Больно было и повернуться, и вздохнуть. Утром решила - если смогу вывести машину со двора, то поеду сама. Чтоб машину вывести - маневрировать надо. Тяжело было сесть за руль и пристегнуться, остальное - едешь и едешь.
Я думаю, правильно сделала, что не стала звонить в SAMU. Только нервы сберегла, у меня их и так немного . В видела тех кого привозила SAMU - все лежачие, меня все равно бы не взяли. А так - сама доехала потихоньку.
В 8.30 в я была ...вторая! Приняли быстро, на радио сидели уже человек 5 (открывается в 7.30). Ну в общем диагностировали трещину в ребре и несколько гематом. Прописали... Долипран и противовоспалительное что-то. В лучших традициях.

Все эти мучения для того, чтобы прописали долипран, И в таком состоянии обратно за руль и вперёд. То есть никого не смущает, никаких мед. работников в частности, что с такой болью и в таком состоянии сам себя вези на машине?

В Франции считается что раздавленные или деформированные диски это обычное дело

То есть как обычное дело?

[Mme Colette]

Экономия на мед. помощи людям.

А какие у Вас варианты решения проблемы? Если денег больше нет, расходовать их так, как это делали до того, больше невозможно?

[pupusha]

Пупуша, вы меня улыбаете, запрещая спорить и отправляя в другие темы. Вчера даже последовал вашему совету, подышал морским воздухом, извиняюсь гулять пока не могу, катаюсь на коляске.
Пупуша, дорогуша, я на инвалидности с 2012 года по медицинским показателям, имею богатый опыт пациента, несколько лет реабилитации. Но вы почему то считаете что мне не место в этой теме и предлагаете другие темы.
Боюсь даже представить куда вы отправляете своих пациенток

Не бойтесь за них, поменьше imaginations,переживайте за своё здоровье и не вникайте в ситуации незнакомых вам людей. А по теме топика, каким образом ваш богатый личный опыт /инвалидность/реабилитация может объяснить разницу оригинальным препаратом и его génériques? Вопрос риторический, к ответу вас не обязывающий......

[Baila-baila]

А какие у Вас варианты решения проблемы? Если денег больше нет, расходовать их так, как это делали до того, больше невозможно?

А я согласна с мыслью МаманН, что экономия - это хорошо, но дошло до того, что вместе с водой пытаются выплеснуть и ребенка: нужно экономить не на медицинской помощи, как таковой, ее как раз и не хватает. Нужно было бы приводить в порядок счета и устранять abus du système.

[Viki]

Все эти мучения для того, чтобы прописали долипран, И в таком состоянии обратно за руль и вперёд. То есть никого не смущает, никаких мед. работников в частности, что с такой болью и в таком состоянии сам себя вези на машине?

Сегодня ночью пришлось вызывать SAMU. Боли были такие, что сдавило и ребра и сердце, я не могла дышать. Думала, не смогу спуститься и открыть дверь врачам. Вобщем, меня забрали в urgence, но когда принимали, сразу сказали, что назад не повезут! Назад не повезут! Звоните знакомым, вызывайте такси... но медицинская машина вас назад не повезет. Прокапали мне сильное обезболивающее и противовоспалительное, мне стало легче. Утром напоили кофе и можно собираться. Хорошо, что это было не проблемы с сердцем, а посттравматическое что-то. Но я осталась в глубоком недоумении....

[Viki]

каким образом ваш богатый личный опыт /инвалидность/реабилитация может объяснить разницу оригинальным препаратом и его гéнéриqуес?

Pupusha, справедливости ради, я встряну. Я тоже с таким эффектом сталкивалась. У меня младший сын регулярно принимал Орелокс. И у него всегда во время приема, и после, наблюдался хороший стабильный прогресс в поведении и восприятии, он аутист. Мы принимали Орелокс много лет. И вот когда нам заменили Орелокс на женерик, его резко откинуло назад, лет на несколько. Вы понимаете о чем я? Сказала лечащему врачу, он был вкурсе что такое бывает. наказал никогда не давать больше женерик и следить, чтоб он не забывал написать в рецепте - только Орелокс. И у нас сразу все восстановилось. А теперь мы это совсем отменили, уже не надо. Но к женерикам я теперь отношусь настороженно.

[Mme Colette]

Я тоже с таким эффектом сталкивалась. У меня младший сын регулярно принимал Орелокс. И у него всегда во время приема, и после, наблюдался хороший стабильный прогресс в поведении и восприятии, он аутист. Мы принимали Орелокс много лет. И вот когда нам заменили Орелокс на женерик, его резко откинуло назад, лет на несколько. Вы понимаете о чем я? Сказала лечащему врачу, он был вкурсе что такое бывает. наказал никогда не давать больше женерик и следить, чтоб он не забывал написать в рецепте - только Орелокс. И у нас сразу все восстановилось. А теперь мы это совсем отменили, уже не надо. Но к женерикам я теперь отношусь настороженно.

И это совсем не единичный случай, а вполне массовое явление, врачи об этом знают, просто их обязали экономить деньги, которых больше нет в таком количестве, как раньше. И когда можно, они пишут таки non substituable.

[pupusha]

Pupusha, справедливости ради, я встряну. Я тоже с таким эффектом сталкивалась. У меня младший сын регулярно принимал Орелокс. И у него всегда во время приема, и после, наблюдался хороший стабильный прогресс в поведении и восприятии, он аутист. Мы принимали Орелокс много лет. И вот когда нам заменили Орелокс на женерик, его резко откинуло назад, лет на несколько. Вы понимаете о чем я? Сказала лечащему врачу, он был вкурсе что такое бывает. наказал никогда не давать больше женерик и следить, чтоб он не забывал написать в рецепте - только Орелокс. И у нас сразу все восстановилось. А теперь мы это совсем отменили, уже не надо. Но к женерикам я теперь отношусь настороженно.

Женерик вам не врач выписывает, а аптека выдаёт.... орелокс антибиотик, по каким показаниям это влияет на аутизм и откидывает назад?

[maman N]

А какие у Вас варианты решения проблемы? Если денег больше нет, расходовать их так, как это делали до того, больше невозможно?

Что значит у нас? Это проблема государственного уровня, закрывать местные больницы. У нас комитет спасения, в который мы записались. Комитет собирается по нескольку раз в неделю, там есть представители муниципалитетов и поддержка избранных в парламент, которые как было замечено голосовали за ... уменьшение местных больничных центров ради экономии средств. Денег в стране больше нет на мед обеспечение граждан, как это было когда-то раньше. У нас был роддом, перинатальное отделение, педиатрия, детская скорая кроме всего взрослого. Сейчас уже закрыли почти всё детское, роддом на очереди. Закрыли взрослую реанимацию и собираются закрывать хирургию. У нас, чтобы к своему терапевту попасть надо записываться за три недели, про специалистов вообще не говорю. Если заболеешь, надо в любом состоянии вести машину. Но до сих пор у нас была больница, детей с переломами и вывихами возили, обратно можно оттуда пешком вернуться. При этом там хорошо накладывали гипс и выписывали немало анализов, делая более серьёзные обследования при необходимости.
Мой сын как-то на физ-ре в школе сломал ключицу, его учебное заведение находилось тогда в соседнем здании, его туда отвели, осмотрели, сделали рентген, наложили повязку. Мы обратно пришли пешком.
Со старшим с проблемами со спиной надо было ехать в центральную больницу, куда теперь надо ехать вместо той, что закрывается, каждый раз брали день от отпуска, сидели часа по 4 в очереди и один раз ортопед перепутал все досье, никак не мог найти наш рентген, в нашем досье были чужие снимки и толком вообще не осмотрел сына. Вот так мы и провели весь день: туда ехали в часы пик с пробками, там 4 часа, чтобы уйти ни с чем.

[Viki]

Женерик вам не врач выписывает, а аптека выдаёт.... орелокс антибиотик, по каким показаниям это влияет на аутизм и откидывает назад?

Вот Вы даже не в курсе. Аптека выдает женерик, если нет пометки доктора на рецепте - только Орелокс.

Есть теория лечения некоторых форм аутизма антибиотиками. Мы ее попробовали, нам помогло. Даже не так - Мы давали орелокс от отита, и я заметила резкое улучшение в поведении сына. Посоветовалась хс врачем - он разыскал теорию о лечении антибиотиками, мы разработали программу... я все это описывала в одной из тем про аутизм.

[maman N]

abus du système

А где были злоупотребления? Средств на мед помощь и так было недостаточно, переполненные залы ожидания в неотложках были и раньше и вместо того, чтобы сделать улучшить мед. услуги, забирают последние.

Сегодня ночью пришлось вызывать SAMU. Боли были такие, что сдавило и ребра и сердце, я не могла дышать. Думала, не смогу спуститься и открыть дверь врачам. Вобщем, меня забрали в urgence, но когда принимали, сразу сказали, что назад не повезут! Назад не повезут! Звоните знакомым, вызывайте такси... но медицинская машина вас назад не повезет. Прокапали мне сильное обезболивающее и противовоспалительное, мне стало легче. Утром напоили кофе и можно собираться. Хорошо, что это было не проблемы с сердцем, а посттравматическое что-то. Но я осталась в глубоком недоумении....

Это "норма", у нас свёкра, которому 86 лет не везут, говорят, чтобы его кто-то вёз или такси оплачивать. Свёкры живут в другом регионе потому что у них в том регионе сын инвалид в спец. учреждении, куда они не могут ездить потому что свёкр не может больше водить машину, а такси может позволить не каждый месяц оплачивать, получается, что и сами вынуждены отказываться от мед. помощи, когда это надо и к сыну съездить вообще не могут. Его учреждение находится в населённом пункте, где транспорта просто нет как такового. Недавно его на переходе ударила машина, он потерял сознание, водительница его привела домой. Потом он всё-таки поехал на такси в больницу, чтобы сделать рентген и обратно он ехал на такси также за свой счёт. И каждый раз "Вас некому отвезти ?"
Всё-таки экономия при том, что каждый работающий и его работодатель ну очень немалые средства отчисляет каждый месяц и на нём же и на его близких экономят.

[pupusha]

Вот Вы даже не в курсе. Аптека выдает женерик, если нет пометки доктора на рецепте - только Орелокс.

Есть теория лечения некоторых форм аутизма антибиотиками. Мы ее попробовали, нам помогло. Даже не так - Мы давали орелокс от отита, и я заметила резкое улучшение в поведении сына. Посоветовалась хс врачем - он разыскал теорию о лечении антибиотиками, мы разработали программу... я все это описывала в одной из тем про аутизм.

Вики, я очень даже в курсе как в аптеке выдают медикаменты и что пишут на рецепте.
Если в Вашем конктерном случае с аутизмом женерик Орелокса был давал ожидаемого эффекта, понятно что доктор напишет для фармацевта «non substituable ». Во Франции вообще prise en charge аутизма не на уровне.

[Viki]

в Вашем конктерном случае с аутизмом женерик Орелокса был давал ожидаемого эффекта

Дело в том, что не просто не давал ожидаемых улучшений, но и реально ухудшилось состояние. Я хорошо помню, как испугалась.

[Viki]

Во Франции вообще присе ен чарге аутизма не на уровне

Mне кажется зависит от конкретного центра и конкретного педопси. Нам здесь, я считаю, очень повезло.

[MARGOO]

Нет в русском языке слова женерик, пожалуйста, пишите правильно.

[maman N]

Моей дочке старшей было пять лет, когда ей удалили гланды и аденоиды. Удалил стажёр и сделано это было весьма не компетентно. Через 10 дней корки отпали и было сильнейшее кровотечение. Мы стали звонить в больницу по номеру, который дали при выписке, никто не отвечает, звонили также в SAMU, не дозвонились. Вызвали пожарных, которые быстро приехали и даже помогли отмыть кровь с волос и одежды. Отвезли в ближайшую больницу, где было детское отделение, кровотечение прекратилось. Оттуда отвезли в Некер. Врач - стажёр в неотложке детской сказал, что кровотечения уже нет, можете ехать домой ... на транспорте. Девочка была очень бледная и говорила, что у неё очень сильная слабость. Хорошо, что там была медсестра, которая настояла на анализе крове, который показал большую потерю красных кровяных телец. Даже через двое суток под капельницей их было недостаточно, а если бы мы поехали на метро с ней в таком состоянии... Это было в начале 2000.

Во имя экономии средств человека с сильной болью, выставляют добираться самостоятельно. Разве такая ситуация может быть нормой в цивилизованном месте?

[Viki]

Нет в русском языке слова женерик, пожалуйста, пишите правильно

А как?

[maman N]

MARGOO,
А как? Дженерик?
Как правильно?

[svinka]

Viki,
Дженерик - https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_...80%D0%B8%D0%BA
https://www.google.com/search?q=%D0%...obile&ie=UTF-8

[maman N]

При сильной боли надо думать об экономии средств, вот многие и не едут потому что не могут водить машину, некому отвезти и кроме как на такси за свой счёт нет вариантов.

[IrinaS]

Сегодня ночью пришлось вызывать САМУ. Боли были такие, что сдавило и ребра и сердце, я не могла дышать. Думала, не смогу спуститься и открыть дверь врачам. Вобщем, меня забрали в ургенце, но когда принимали, сразу сказали, что назад не повезут! Назад не повезут! Звоните знакомым, вызывайте такси... но медицинская машина вас назад не повезет. Прокапали мне сильное обезболивающее и противовоспалительное, мне стало легче. Утром напоили кофе и можно собираться. Хорошо, что это было не проблемы с сердцем, а посттравматическое что-то. Но я осталась в глубоком недоумении....

Ой, Вики, у меня была такая же ситуация при ушибе ребер! Именно такие боли, что все сдавило и невозможно было дышать. Но ко мне - я позвонила ночью - вообще скорая отказалась ехать! Сказали, что сильные обезболивающие мне и так были выписаны, а если мне действительно так плохо, как я утверждаю, я сама нашла бы способ добраться до госпиталя (!!!)

А если я не могу никого найти, кто меня довез бы, то, значит мне не настолько плохо! Хорошая логика, да? (Муж был как назло в командировке, будить ночью друзей и соседей не хотелось).

Так и не приехали.

[Viki]

ИринаС, ужас.....