Помогите, пожалуйста, вернуть сына!

[sibfem]

Леоли судя по ответам, Ирина действовала. Она говорила и о телевидении, и о американских и других иностранных журналистах, и о смене адвоката, и о письмах в Париж и в организацию по защите прав человека. Похоже, всеобщий сговор, :цонфусед:?[/QUOTE]



Вы думаете все-таки,медицинский диагноз?

[sonnisse]

Похоже, всеобщий сговор

Ну, почему же? Есть письма от врачей (попробуйте заставить врача написать в суд, если у него нет сомнений), есть очень хорошие характеристики мамы от социальных работников, есть сигналы от приемной семьи, есть независимая экспертиза психиатра, в которой опровергается наличие у мамы психиатрической патологии.

[Zvizda]

Вы думаете все-таки,медицинский диагноз?

sibfem, вы у меня спрашиваете?
Лично я стараюсь держать свои мнения при себе. Но при этом ничего не мешает делится сомнениями вслух.

[Leoli]

судя по ответам, Ирина действовала

депутаты!!! оппозиция правящей на местах партии!!! частные клиники!!!! русское консульство!!!!! а где друзья местные???? а где родители Ирины???? почему какой-то форум О ФРАНЦИИ найдет какие-то немыслимо правильные ходы, чтобы СПАСТИ малюсенького 4-х летнего пацанишку, которого по словам мамы насилует мужчина, мамой же и выбранный, а мама ПИШЕТ???? нет. нет. нет. МАЛО ЭТОГО.


это не доки. пойти через несколько дней. да в ту же секунду!!!

[Leoli]

sonnisse, когда во франции дело - мы можем мобилизоваться. и хотя бы "своими глазами" прочувствовать, а тут?

[Zvizda]

это не доки. пойти через несколько дней. да в ту же секунду!!!

Согласна.

[sibfem]

сибфем,
Лично я стараюсь держать свои мнения при себе. Но при этом ничего не мешает делится сомнениями вслух.

Я вот тоже,не удержалась,и поделилась своими сомнениями вслух.Имею право?

[sonnisse]

а тут?

Как и в любых темах о домашнем насилии: где-то поддержать, где-то посоветовать, а где-то промолчать.

[Zvizda]

Ну, почему же? Есть письма от врачей (попробуйте заставить врача написать в суд, если у него нет сомнений),

О половом акте?

есть очень хорошие характеристики мамы от социальных работников,

Никто и не говорит, что мама ребенка обижает.

есть сигналы от приемной семьи,

И вас удивило поведение мальчика?

есть независимая экспертиза психиатра, в которой опровергается наличие у мамы психиатрической патологии.

Тогда кто-то из психиатров врет. Но это не страшно. Вон у Брейвика половина говорит, что он вменяем, а половина что нет.

[.Julie.]

Может, тему вообще лучше прикрыть? По-моему, ничего существенного уже не будет сказано.

[Zvizda]

Тогда кто-то из психиатров врет.

Сорри. Ошибается.
.Julie., согласна с вами.

[Rous]

Rous, А- как? Обьясните свою точку зрения,мы ведь на открытом форуме!

Не суди, да не судим будешь! У кого-то сильно развита материнская любовь , а у кого-то при рождении ребенка не пришло осознание материнства. А может быть у Ирины был страх и много еще чего.
Все мы понимаем что стучать нужно во все двери и все мы понимаем что если дверь не открывается в одну сторону , нужно пробовать открыть ее в другую. Но не все верят! И вероятнее всего Ирина запуталась и понимает что время уходит, а оно на самом деле уходит. Просит совет, а не осуждения и подозрения. И "трезвой" головой проще найти какие-то состыковки. Вот и написала она .

[1618]

Тогда кто-то из психиатров врет

Вообще, ужасно, конечно, осознавать, что как и в любом другом вопросе, мнение спецов может так кардинально расходиться, и соответственно только всё запутывать. Две экспертизы за паранойю и одна (или больше?) - против. Так может ведь и до бесконечности продолжаться...

[Rous]

Может, тему вообще лучше прикрыть? По-моему, ничего существенного уже не будет сказано.

Согласна, уже были даны верные и важные подсказки. От наших формунчанок с юр.образованием и опытом.

[sonnisse]

И вас удивило поведение мальчика?

В данном контексте описанные приемной семьей два случая насторожили. Во Франции в таких ситуациях назначаются экспертизы для ребенка.

Тогда кто-то из психиатров врет. Но это не страшно.

В данном случае вторая экспертиза проводилась при помощи проективных методик, которые являются хорошим подспорьем при диагностике, даже если их использование и не является обязательным условием. Для суда сейчас неплохо бы было пройти еще одну экспертизу.

О половом акте?

О подозрениях, что над ребенком совершаются насильствeнные действия сексуального характера.

[1618]

sonnisse, так они и назначались, и были, просто их не опубликовали

[sibfem]

Может, тему вообще лучше прикрыть? По-моему, ничего существенного уже не будет сказано.

Тему открыла Ирина,и если ей больше нечего сказать по существу(без эмоций!) ,то дальше-на усмотрение модераторов!
Но я все-таки надеюсь (или ,скорее,не надеюсь, в интересах ребенка ),что Ирина сразит нас здесь всех неопровержимыми фактами и заставит изменить наше мнение о происходящем.

[feodora]

У меня от темы сплошной сумбур в голове и очень противоречивые чувства.. От безумного чувства беспомощности и невозможности помочь малышу до непонятного, неоправданного поведения мамы. Я тоже думаю, что за своего сына я бы билась до крови, зубами, а не сидела на форуме. Была немного удивлена, что тему вынесли с пометкой "важно" (да простят меня модераторы). Ситуация двойственная. История "с душком". Может, и стоит закрыть тему иначе будем переливать из пустого в порожнее, ни к чему это. Тот кто хочет следить за ситуацией, всегда сможет заглянуть на страничку в FB.

[Славик]

Может, тему вообще лучше прикрыть? По-моему, ничего существенного уже не будет сказано.

ЗА! а существенного ничего и не было сказано.

[Zvizda]

В данном контексте описанные приемной семьей два случая насторожили. Во Франции в таких ситуациях назначаются экспертизы для ребенка.

А почему вы уверены что их не назначали?

О подозрениях, что над ребенком совершаются насильствeнные действия сексуального характера.

sonnisse, какой характер может быть у действий, что когда ребенок пукает, то выделяется сперма? Зла не хватает!

[Славик]

а у кого-то при рождении ребенка не пришло осознание материнства

все очень просто--не надо рожать

[MarinaR]

Я советую автору проанализоровать свою интимную жизнь с мужем, буквально все детали, подробности, не было ли странных моментов, была ли она регулярная или нет. Говорят, что некоторые женщины, как бы сказать получше, вот в таких деликатных ситуациях, очень чувствительны к малейшим изменениям в интимной жизни. Слышала и читала, что некоторые женщины по поведению мужа могут определить сразу, что что-то не так, они знают ( но не хотят верить), что муж , допустим, не имеет влечения к ней и примерно представляют к кому он имеет влечение ( возможная гомосексуальность...или другое).
Конечно, это вряд ли поможет в ее непростом деле, но , возможно, ей даст уверенность, что ее подозрения необоснованы или наоборот обоснованы (уж очень в это не хочется верить).

[sonnisse]

ЗА! а существенного ничего и не было сказано.

Не заходите в тему, все довольно просто. Если автор ее открыл, то ему это нужно. Зачем за него решать, стоит ли закрывать тему. Она как раз в формате форума.

[sibfem]

А почему вы уверены что их не назначали?



сонниссе, какой характер может быть у действий, что когда ребенок пукает, то выделяется сперма? Зла не хватает:о!

Зла не хватает,что все сразу решили,что с пуканием выделялась именно СПЕРМА!
И если все-таки сперма,то ,учитывая войну между мамой и папой,то чья? Какой именно группы,была сперма на шортиках ребенка?
Ведь ни для кого не секрет,что на войне,как на войне,сперма на шортиках могла бы появиться и от другого мужчины,по просьбе мамы?
Мы ведь не знаем,есть ли у нее свой личный круг общения,а вдруг попросила кого-то,чтобы эта сперма на отдельно взятых шортиках,вдруг,и появилась бы?
Предположим? Является ли это доказательством,и кто,кроме мамы,может заверить,что она появилась именно после пукания ребенка?
Вопросов много.

[sonnisse]

А почему вы уверены что их не назначали?

Не уверена ни в том, что назначали, ни в том, что не назначали. Эти вопросы нужно автору темы задавать.

сонниссе, какой характер может быть у действий, что когда ребенок пукает, то выделяется сперма? Зла не хватает!

Такое может быть, причем, и без видимых следов насилия. Просто в таких случаях нужно сразу ехать в госпиталь и делать все необходимые экспертизы. Поверьте, сексуальное насилие иногда такиe извращенные формы имеет, что человеку, не сталкивающемуся с этим, очень тяжело представить.

[sonnisse]

Мы ведь не знаем,есть ли у нее свой личный круг общения,а вдруг попросила кого-то,чтобы эта сперма на отдельно взятых шортиках,вдруг,и появилась бы?

Вы издеваетесь? Про ДНК наверняка ведь слышали? И есть еще ребенок, который может все рассказать.

[Fellici]

sonnisse, в два года...?

[sibfem]

Вы издеваетесь? Про ДНК наверняка ведь слышали? И есть еще ребенок, который может все рассказать.

Анализ ДНК это знание,к какой группе крови принадлешит данная сперма. Все.
Но,как нам известно,при случайном стечении обстоятельств,эти шортики до анализа так и не дошли. А был ли мальчик?
Как известно,показания ребенка вроде бы как есть,но вроде бы как их и нет......
Все очень мутно в этой истории,только время покажет,как в истории с другой Ириной из Норвегии!
Запасемся терпением!

[sonnisse]

в два года...?

В два нет, в три может. Я не стала смотреть на дату истории с шортами, исходила из возраста трех лет. Неважно, в таких случаях есть ДНК экспертиза.

[sonnisse]

Анализ ДНК это знание,к какой группе крови принадлешит данная сперма. Все.

Вы серьезно?