Привычки, обычаи....

[Redlily]

Я просто в шоке. Какая-то унизительная традиция. Было бы проще повесить в холле резиденции ящики для почтальонов, пожарных и прочих желающих. А жильцы бы складывали туда деньги, кто сколько может. Тогда бы не было обид, "наточенных зубов" на того, кто дал меньше или вообще не дал.
Меня бы раздражали эти звонки в дверь и беспокойство в мое личное время.

Я тут хотела медперсонал в больнице отблагодарить, а не положено! Антикоррупционный закон не позволяет. Не говоря уже о том, что никто не ходит по квартирам, не собирает деньги и не продает календари.

[MARGOO]

Я просто в шоке. Какая-то унизительная традиция.

Я вот не в восторге от традиции tombola в школах. Я не понимаю и не разделяю. Детям выдаются билетики с номерами, которые они должны продать, а вырученые деньги сдать учителю(деньги идут на мероприятия, выезды и походы), а потом номера билетиков разыгрываются и выигравшие получают какие то призы.
Я лично против того, чтобы дети впаривали билетики всем кому ни попадя: родне, знакомым и друзяьм. Уж лучше бы родители сдавали сами наличкой или чеками на мероприятия класса.

[fille77]

Я тут хотела медперсонал в больнице отблагодарить,

медработникам в основном шоколад и спиртное дарят

[Redlily]

fille77,

медработникам в основном шоколад и спиртное дарят

в Австрии даже этого нельзя Мы решили послать с курьером подарочные купоны в ресторан для пары докторов. Так чтобы "не из рук в руки". Очень уж хочется их поблагодарить.

MARGOO, .

Детям выдаются билетики с номерами, которые они должны продать, а вырученые деньги сдать учителю

я бы не хотела, чтобы из моих детей делали торгашей. Другое дело, какая-то благотворительная акция по случаю стихийного бедствия и т.п.... Да, не просто жить во Франции

[Груша]

Я вот не в восторге от традиции tombola в школах. Я не понимаю и не разделяю. Детям выдаются билетики с номерами, которые они должны продать, а вырученые деньги сдать учителю(деньги идут на мероприятия, выезды и походы), а потом номера билетиков разыгрываются и выигравшие получают какие то призы.
Я лично против того, чтобы дети впаривали билетики всем кому ни попадя: родне, знакомым и друзяьм. Уж лучше бы родители сдавали сами наличкой или чеками на мероприятия класса.

И я против. И уже давно не участвую в таких играх. Мало того, что впаривают билетики (детям говорю - отнести их обратно), но еще и покупают на призы всякую дрянь, которую и выигрывать не хочется. Еще "игры" в школе - заворачивают всякую дребедень в пакетики, дети либо "ловят" рыбку, либо срезают ножницами подвешанные пакетики (с завязанными глазами). И это называется праздник школы... А без этой коммерции и потребления - и праздник не в праздник?

[MARGOO]

И уже давно не участвую в таких играх. Мало того, что впаривают билетики (детям говорю - отнести их обратно),

В прошлом году учительница приянла обратно билетики, а в этом году отказалась. Ну они так и валяются у ребенка в портфеле.
Я согласна сдать деньги на нужды класса, но не согласна чтобы ребенок сам впаривал всем знакомым какие то волчьи билетики.

[Груша]

Ну они так и валяются у ребенка в портфеле.
Я согласна сдать деньги на нужды класса, но не согласна чтобы ребенок сам впаривал всем знакомым какие то волчьи билетики.

Я тоже обнаружила забытые билетики в портфеле... либо дети постеснялись отдать учительнице, либо забыли. Ну и ладно. Я уже перестала давать и в школьный кооператив. Как посмотришь сколько канцелярских товаров, бумаги тратят на школу, тетради, в которые клеят фотокопии, тьфу, лучше бы на другое эти деньги потратили - на те же музеи и поездки. Такой вот мой протест.

[dada]

Какая-то унизительная традиция. ...
Меня бы раздражали эти звонки в дверь и беспокойство в мое личное время.

Разделяю.

Я вот не в восторге от традиции tombola в школах.

Ага, дурацкая традиция. Я в первый раз вообще попала впросак. Ребенку выдали упаковку этих билетов, ребенок заполнил все своим именем, я не очень поняла, что к чему, и забыла. Потом мне звонят из школы: где билеты? Или деньги? Выглядела я глупо и долго их искала. Потом просто выдала им 20 евро за 10 билетов , и в последующие годы так и поступала: в тот же день, чтобы не забыть, давала ребенку деньги за эти билеты. И никогда она ничего не выигрывала.

Но вот один раз я удивилась. Несколько дней спустя после обязательной пачки дитя приносит домой еще 7 билетов. Говорит, девочка одна взяла только три, и учительница спросила У ДЕТЕЙ, КТО ХОЧЕТ взять еще. Моя руку подняла... Пришлось мне еще платить. Идиотская ситуация. Но в их распространении я не участвую, просто плачу, считая, что это для школы.

[blanca94]

А вообще давно эти традиции образовались? Как-то странно, ведь почта, например, госпредприятие, наши налоги частично их оплачивают. Ну соберут они 200-300 евро, каждому по 5-10 евро в итоге и достанется. А между тем у них премии есть, подарочные чеки для них и их детей итд. Зачем им по домам-то ходить?

Незнаю сколько они сейчас набирают, но передача которую я смотрела по этому поводу озвучила что минимум это их месячная зарплата (13-я). Говорили про консьержев и почтальенов. Но это было несколько лет назад и тогда там цифры "взносов" другие фигурировали. Сейчас возможно это и скатилось до 200-300 евро

[Рыжая]

Незнаю сколько они сейчас набирают, но передача которую я смотрела по этому поводу озвучила что минимум это их месячная зарплата (13-я). Говорили про консьержев и почтальенов. Но это было несколько лет назад и тогда там цифры "взносов" другие фигурировали. Сейчас возможно это и скатилось до 200-300 евро

Насколько я знаю - как нам объясняли - почтальоны эти календари выкупают на собственные деньги, а уж потом распространяют. А зная ненормально бешеные цены на всю печатную продукцию во Франции, даже такой занюханный календарик всяко стоит дороже, чем 5 евро штучка, т.е. давать надо бы минимум 10 евро (мы 20 даем). Да и купят далеко не все.

[elfine]

Рыжая, а кто такое объяснял?

Мне это объяснение кажется очень странным. Это получается, что люди в определённый период года заставляют работать коммерсантами, хотя это совершенно не их профессия, и далеко не каждому она подходит. А в коммерции можно заработать денег, а можно и прогореть и остаться в убытке. Не думаю, что почтальоны стали бы этим заниматься при малейшем риске убытка. Я допускаю, что эти календари оптом закупает почта как организация, но что каждый работник их покупает да ещё и больше, чем за 5 евро штука...

Исправляюсь, нашла статью, где написано, что они их покупают сами. Остаётся понять, за сколько. Потому что если это дорого, теряется весь смысл.

[Рыжая]

Рыжая, а кто такое объяснял?

Мне это объяснение кажется очень странным. Это получается, что люди в определённый период года заставляют работать коммерсантами, хотя это совершенно не их профессия, и далеко не каждому она подходит. А в коммерции можно заработать денег, а можно и прогореть и остаться в убытке. Не думаю, что почтальоны стали бы этим заниматься при малейшем риске убытка. Я допускаю, что эти календари оптом закупает почта как организация, но что каждый работник их покупает да ещё и больше, чем за 5 евро штука... Никак это для меня не стыкуется ни с традициями, ни с трудовым кодексом. Это не заинтересованные лица (расппостранители календарей) рассказывали?

Нет, это общее мнение всех наших знакомых французов - за что купила, за то и продаю.

[elfine]

Рыжая, я исправила сообщение.

Может поэтому они меньше ходят, чем раньше? В нынешние времена не каждый выложит 10-20 евро. Но есть действительно те, кто ценит эти календари как традицию, следит за их эволюцией и т. д. Только много ли сейчас таких людей?

[veronika2008]

насчет почтальонов и календарей- они ето покупают по миним; цене, 1 евро или меньше, а продают- как могут.
Скауты нам как-то впарили, можно сказать, календарь свой, еше и ссорились- кто именно продал. Валяется сейчас где-то.
Вообше, кошмар для меня в том, в том,что все ставится на коммерческие рельсы, везде- купля- продажа. Как -то мелко это.
моему сыну в коллеге ничего пока не предлагали продать. А вот в старой школе были праздники, где мы покупали билетики за какие_то деньги; и потом ребенок мог по этим билетам играть в игры с призами. Призы были родительские, то, что мы сами и принесли. Били и какие-то старие; явно пользованные вещи Все они пошли в мусорку.
С одной стороны кричат про экономию, а с другой, получается, поошряют неразумное отношение к деньгам.

[paulina77]

Мне початльон сама сказала, за сколько она купила календари, только вот убей не помню цифру, по-моему 2,5 евро, в-общем точно меньше пяти.

[elfine]

veronika2008, вот здесь есть немного цифр по поводу цены покупки и продажи: Le calendrier, le petit business du facteur

У некоторых набирается 13-я зарплата. Но нелегко им должно приходиться в многоквартирных домах, где почтальона многие в глаза не видели или всё время разные приходят. Или где всё заселено иностранцами, далёкими от французских традиций.
Я бы не судила их строго, учитывая, что традиции больше 2 веков. Для многих традиции - святое. Что-то же должно им напоминать старую Францию. Где почтальона все знали, и с ним были особые отношения. Да даже до эпохи интернета, а этот период мы все застали, значение почты трудно было переоценить.

Всякие игры с деньгами школы устраивают, когда гос. финансирования на что-то не хватает. Я, слава Богу, чрезмерных поборов не замечала. Но слышала, что в России поборы в школах - норма. Обычно всегда пишут, что деньги идут в школьный кооператив. И когда я вижу отчёты, сколько всего было организовано за счёт школьного кооператива, то мне мой вклад большим не кажется. Но нам никто ничего не "втюхивал", участвовали во всём только добровольно (лотереи, продажи и прочее), может просто повезло.

[dada]

Где почтальона все знали, и с ним были особые отношения.

Через несколько месяцев после нашего переезда почтальонша, случайно встретив меня внизу, плотоядно ко мне кинулась: а вот с вами-то я еще не знакома. В ступор меня ввела.Я не хочу особых отношений с почтальоном и не хочу, чтобы он меня знал в лицо.

[elfine]

dada, ну так времена-то изменились. И потом это их традиции, а не наши. Я тоже давно отвыкла, чтобы кто-то без предупреждения в дверь звонил. И чем меньше меня знают, тем мне проще. Но допускаю, что другие люди могут от меня отличаться. :-)

[veronika2008]

елфине, я не против , так сказать, поборов в школу, в Класс; Как было у нас в России- на собрании классная говорила- нужно в Класс то-то и то-то, если НЕ хотите- дело ваше. Деньги собирал род. комитет, который потом и закупал все необходимое,все траты были описаны в тетрадке, прилагались чеки, все было ясно. Деньги сдавали нормально- все родители видели, на что, зачем собираются деньги.
Дети этого не касались- вот что важно.
Тут, на мой взгляд, дети слишком рано, не по возрасту, начинают заморачиваться взрослыми вопросами.

[КУЗЯ]

я бы не хотела, чтобы из моих детей делали торгашей.

Так начинали многие будущие миллиардеры.

[Груша]

На фр. форумах и в сетях тоже обсуждают кто сколько дает за календари. Смешно читать - раньше почтальон каждую собаку знал и его, естественно, тоже все знали. А теперь мало кто почтальона знает и, продажа календариков, повод познакомиться... с почтальоном. ))) И как только не повернут, лишь бы дальше календарики покупали. А почему, например "скорая" помощь по домам не ходит? Они тоже, как пожарники, к нам на помощь придут, в случае чего. А еще солдаты есть. Они нас защитят, в случае войны. У нас рядом казармы, кстати. Но по домам не ходят.
Я как-то не вижу смысла поддерживать эту 2-х вековую "традицию".

[paulina77]

Да, тем более что у нас почтальон сгружает консьержу, а тот самолично разносит и каждому под дверь кладет, а в резиденции около 75 квартир, если я правильно подсчитала. Плюс пылесос, влажная уборка подъездов и лифтов, любой вопрос или проблема - решается через него, в случае форс-мажора его среди ночи разрешается будить, он нам как отец родной . Так вот ему не жалко, а почта и иже с ними - так ощущение, что даешь лишь бы отделаться.

[lecia]

Кстати, думаю, надо будет сделать подарки учителям, символические- конфети,- или так не принято?

я своему среднему в школу отправляла наборы конфет для учителей и нянь,ну и шоферам такси ,двум,постоянным дарила конфеты и открытки.Они тоже дарили конфеты сыну на Рождество и Пасху.Но они нам реально были как родные.

[lecia]

Я тут хотела медперсонал в больнице отблагодарить, а не положено!

а я своим в реанимацию просто торт заказала и принесла,не спрашивая их разрешения-мне самой это было необходимо.Ну и булочки иногда к завтраку приносила-я ж их работу изнутри видела,а им даже кофе попить иногда некогда было.

[lecia]

Где почтальона все знали,

в этом плане мне в основном везло всегда-ходили одни и те же постоянно,отношения складывались,практически,дружеские-особенно,в деревне.Мне не жалко для своих поучавствовать.У чужих,думаю ,не куплю.
А вообще в маленьких деревнях почтальоны всегда были как родные-могли и просьбы какие исполнить,и купить что то из продуктов для пожилых людей,которым,особенно зимой,тяжело в городок ехать.
Вобщем то да,традиции.Обидно,что под них иногда халявщики работают и обманывают людей.

[Redlily]

lecia,

а я своим в реанимацию просто торт заказала и принесла,не спрашивая их разрешения

мне друг, врач, сказал, чтобы я так не делала, потому, что можно поставить медиков в неудобное положение. Если увидят пациенты, могут и возмутиться, т.к. посчитают, что кто-то пытается купить себе особенное отношение персонала. Об одной такой ситуации мне рассказали.

КУЗЯ,

Так начинали многие будущие миллиардеры.

вряд ли они отдавали заработанное учителям

[Flori]

... А мне бы, будь я статным пожарником, было бы стыдно деньги просить....

Подавляющее большинство пожарных таковыми являются на добровольных основах
(Pompiers volontaires) и ради вас же рискуют своими жизнями за просто так, точнее, за идею. Так что это еще вопрос, кому должно быть стыдно - тому кто календарь продает или тому, кто их осуждает и пару евро зажимает.

[lecia]

Redlily, я приносила торт уже после...

[КУЗЯ]

вряд ли они отдавали заработанное учителям

Redlily, тогда этого и не требовалось. А вот навык, может, кому-нибудь и не помешает.

[dada]

Так что это еще вопрос, кому должно быть стыдно - тому кто календарь продает или тому, кто их осуждает и пару евро зажимает.

Flori, ладно, мне уже стыдно, что я деньги зажала. У меня вообще комплекс: мне все время кажется, что мало дала.

Тем не менее, манера ходить по квартирам, вызывая в людях неудобное чувство долга, которое иначе, как деньгами, не заткнуть, мне кажется лицемерной. Крайняя степень того же - когда бомж говорит бонжур для того, чтобы привлечь внимание к своему положению и вызвать в прохожем желание дать денег. Во французской культуре вообще много таких поведенческих эвфемизмов - действий, за которыми прячется то, что к этому действию отношения не имеет. Наверно, это называется хорошие манеры.