Раздел имущества

[Taiti]

Кто покупал и знает? чего искать ?

Специально для вас, покопалась и нашла наш акт о покупке квартиры нашему дитю:
Это большая толстая тетрадь, примерно листов на 25.
На обложке которой написано VENTE par M. xxxx au profit de Monsieur et Madame xxxx (то есть, нам с мужем) и дата покупки.
Дальше идёт подробное описание квартиры и всякие другие необходимые тексты.

Абсолютно на каждой странице стоят инициалы мои, мужа, продавца квартиры и натариуса.
А в конце этого талмуда стоят полные подписи мужа, моя, нотариуса и продавца и дата покупки.

Ищите другую бумагу, то, что вы нашли - это что-то другое.
И вообще - невозможен акт покупки без подписей, такого не бывает.

[lor]

Сейчас стала под видом собирания документов для гражданства просить у мужа документы, в том числе и читаю по бумаге ему, что нужно, что дал трибунал, о покупках совместных, в том числе там есть и про дом, так он говорит. ты же знаешь, что на дом, только на месье и на меня. ты там не при чем... А про машину, что купили недавно в кредит. говорит, что документы на него, хотя там действительно в шапке его имя, но в конце я все таки только ра списалась, но уж карту глизе я сказала при покупке делайте на 2 имени.. Вот еще ждем должны получить скоро...

[leonarda]

Lor, а вы не подписывали контракт что ли при заключении брака?! В ливре де фамий нет этой фразы?

[tyupa]

Lor, ты поаккуратнее, не на ночь глядя, список ему зачитывай.

А может кто подскажет, если дом оформлен на месье, это не нарушение? Но в любом случае - половина твоя

Еще вопрос: кредит он брал после свадьбы или до свадьбы?

[lor]

Тюпа , да я как бы между делом спросила... Уже как 2 дня собираюсь к четвергу бумаги приготовить...
Кредит брал тоже после свадьбы, при покупке дома..Сомения берут, что он уверенный такой в этом..

[tyupa]

Я бы конечно прямым текстом попросила документы на дом. Типа: требуется подтверждение жилья и все!
Но надо подождать других советов, похитрее и посмекалистее .

[marykar]

Кредит брал тоже после свадьбы, при покупке дома..Сомения берут, что он уверенный такой в этом..

Очень странная ситуация. Я не понимаю, почему вас никто не вызвал ни в банк, ни к нотариусу подписывать сделку. Нет возможности связаться с клерком вашего нотэра и задать данный вопрос?

А может ваш муж не очень хорошо разбирается в данных вопросах и не знает, как распределяются права на имущество, купленное в браке? вы думаете, все французы хорошо знают закон? Я вот сейчас лучше мужа-француза знаю .

И еще. У меня напрашивается вопрос, вы только не обижайтесь, вы уверены, что у вас нет контракта о раздельном владении имуществом?

[marykar]

Я бы конечно прямым текстом попросила документы на дом. Типа: требуется подтверждение жилья и все!

Извините, я упустила, а мы на какой вопрос ищем ответ в оригинале контракта? Вся основная информация есть и в аттестасьоне.

[tyupa]

У меня напрашивается вопрос, вы только не обижайтесь, вы уверены, что у вас нет контракта о раздельном пользовании имуществом?

В ливре де фамий по-моему должно быть написано с каким контрактом или без контракта. Я в данный момент не могу посмотреть свой ливре.

[marykar]

поправляю себя: не пользовании, а владении имуществом, конечно же.

[tyupa]

Извините, я упустила, а мы на какой вопрос ищем ответ в оригинале контракта? Вся основная информация есть и в аттестасьоне.

Вопрос такой: если нет контракта, то может ли быть дом оформлен только на мужа (жена ни в каких документах не расписывалась)?

[marykar]

Я бы сходила к клерку, взяв ливре де фамий и аттестасьон о покупке.

[lor]

В ливре де фамий нет ничего о брачном кнтракте...Да и не было у нас никакого контракта..
Завтра перерою весь дом утром, сначала сама поищу и проверю документы.А такой атестасьон как я привела, в пример , что есть у меня. Как предварительный, там ведь написано купил он, и потом женат на... Если кто то будет из форумчан покупать с мужем в будущем доме, такая формулировка нормальна? я посмотрела и о продавце так же написно, месье такой то..женат на...Вопрос, чтоб не было проблем у других и в будущем. Особенно это интерсно, когда покупали машину, в шапке написано месье, и потом опять мои данные , хотя мы ему сказали , что нам надо покупку на 2, я и раписывалась в конце листов, но тем не менее, текст примерно так
Месье..муж, адрес ....
Машина данные сдаваемая в гараж-цена, данные новой машины-цена мои данные сбоку справа, и внизу росписи...

И клерк в гараже сказал, даДа. карту глизе сделаем на двоих, месье и мадам.
А как с домом? дстаточно имя мужа все таки и женат на...в документах... Как то муж меня уверял, что птому мол что я плачу... Все и на меня..

[Taiti]

lor
А нет ли у вас хорошей русской знакомой, которая бы зашла к вам, или вы к ней, чтобы помочь вам разобраться с вашими бумагами в этом совершенно непонятном деле?

И ещё одно: хочу вас поправить: не "карта глизе" а "Карт гриз" (Carte grise) - что в переводе означает "серая карточка".

[libellule]

В ливре де фамий нет ничего о брачном кнтракте...Да и не было у нас никакого контракта..

Смотрите внимательнее. У нас записано в ливр де фамий, что контракта нет.

[marykar]

lor, давайте внимательно читать документ. Обычно пишут так: продавец такой-то... продал покупателю такому-то..., женатому на... , брак зарегистрирован тогда-то, матримониальный режим такой-то...
Если насчет режима дальше у вас идет le regime de la communaute de biens reduite aux acquets, значит, все ОК. Не переживайте и не слушайте мужа. Если написано что-то другое или что-то еще, то приведит цитату, мы вам объясним.

Насчет машины что вы так волнуетесь. Это не дом. Сегодня стоит 25 тысяч, завтра 20, а через пару лет еще дешевле.

Карта называется на "глизе" ,а ГРИЗ. Если машина куплена в браке, вас вообще не должно волновать, что где написано. Ваша половина и все.

[lor]

[QUOTE=marykar]lor, давайте внимательно читать документ. Обычно пишут так: продавец такой-то... продал покупателю такому-то..., женатому на... , брак зарегистрирован тогда-то, матримониальный режим такой-то...
Если насчет режима дальше у вас идет le regime de la communaute de biens reduite aux acquets, значит, все ОК. Не переживайте и не слушайте мужа. Если написано что-то другое или что-то еще, то приведит цитату, мы вам объясним.

Я уже не для себя лично, а для всех , на будущее, есть ли разница в документах на дом при покупке , месье и мадам, или месье и далее женат на...

[Taiti]

libellule, Не обязательно. У нас например в ливрэ вообще ничего не написано по поводу контракта.

[marykar]

А как с домом? дстаточно имя мужа все таки и женат на...в документах... Как то муж меня уверял, что птому мол что я плачу...

А в чем же тогда смысл режима совместного владения имуществом??? думаю, ваш муж либо вам пудрит мозги, либо сам не в курсе.

[EHOT]

что в переводе означает "серая карточка".

В более литературном переводе, это означает техпаспорт.

[marykar]

lor, а я вот как раз для вас лично, а не для всех. У вас написано как? Как я вам процитировала? Нет разницы, как написано. Написано - это форма. А есть закон, форма может отличаться, а содержание остается прежним.

[marykar]

НЕ ставила значки торопилась.. вот что можно сказать на основании ее.? Имеет ли она ценность... И не каких отказов не писала точно...Особенно после покупки... может при оформлениии кредита, он заполнял, что я не работаю , и ставила еще подпись, но потом точно нет...

ГДЕ СТАВИЛИ ПОДПИСЬ?

[IrinaS]

Марикар, так я ни кого в заблуждение не вводила. Я как раз и привела ваши слова о 25 процентах. Но все равно не могу понять: при контракте о раздельном владении имуществом, предположим у мужа родителей нет и есть только ребенок от первого брака, получается что этот ребенок унаследует 75 процентов, если жена только 25?

Прошу прощения за офтоп, но у меня похожая ситуация, контракт о раздельном влад. им., у мужа дочь от первого брака, которую он практически и не видит, у меня детей нет, а сейчас он хочет квартиру в кредит купить. Так вот мне не хочется черт знает сколько лет себе во всем отказывать вместе с ним, чтобы если не дай бог с ним что случится остаться почти ни с чем. Я, честно говоря, думала, что наследство в нашем случае делится поровну с дочерью, т.е. 50 на 50.

[osen]

И ещё одно: хочу вас поправить: не "карта глизе" а "Карт гриз" (Carte grise) - что в переводе означает "серая карточка".

Таити,
В переводе это понятие означает "технический паспорт транспортного средства" (техпаспорт). Приведенный Вами перевод является "подсрочником" и не несет абсолютно никакой смысловой нагрузки для человека, не владеющего французским языком ( а владеющему оным и переводить не надо)

[Taiti]

Таити,
В переводе это понятие означает "технический паспорт транспортного средства" (техпаспорт). Приведенный Вами перевод является "подсрочником" и не несет абсолютно никакой смысловой нагрузки для человека, не владеющего французским языком (а владеющему оным и переводить не надо)

Огромное спасибо вам и ЕНОТу за это ценное и подробное уточнение.
Но мне лично оно не нужно, я прекрасно владею французским.

Подстрочный перевод "серая карточка" я дала умышленно, потому что lor писала: "глизе" вместо "grise".
Поэтому я и подчеркнула, что буквально это значит карта "серая" = "гриз". Тут вопрос был о произношении, а не о смысловой нагрузке.

А то, что это технический паспорт, все и так прекрасно знают.

Хватит объяснений, или ещё?

[MarinaR]

Извините, я тут не проследила за всем написанным....что уже разводятся, делить начали или еще нет?????Из-за чего собственно сыр-бор????

[vrubelru]

marykar, мы с вами писали практически об одном и том же (смпредыдущую страницу), добавлю только об одном, что про право распоряжения собственностью я не писала, а писала про то, что жена вторая может спокойно жить (изначально ведь Лор боялась, что на улицу выставят). ну вы все объяснили лучше юриста
Лор, а Ваш муж случайно не начинал все оформление прямо перед свадьбой (поиск дома, подписание бумаг и тд)? прямо складывается впечатление, что ни нотариус, ни банкир не были в курсе того, что он женат..... может, вам пойти в банк , где был взят кредит и расспросить?! почему вы ни фигурируете и тд?!

[alell]

vrubelru,
По-моему, все же правильно обратится к нотариусу, оформлявшему сделку и задать подобный вопрос.
Действительно, какие-то странности. При совместном владении имуществом даже небольшой кредит в банке сложно получить без подписи супруга(и) в нынешнее время. К тому же Ren верно заметила, что при le regime de la communaute de biens reduite aux acquets имущество делится пополам, зачем ему наличка, а не банковский перевод. В моем окружении масса французких пар, где жена ни дня не работала, тем не менее и дом и все остальное делилось на две равные части. Хотя я считаю, так как наличные деньги следов не оставляют, то лучше все операции по банку проводить. Как говориться береженного бог бережет. Ну вот за чем ему эта наличка далась??? Загадка природы...

[alell]

Если два года, никто ничего делить не будет, он останется в своем доме, а она пойдет в социальную общагу, а если лет 20, то будут делить пополам.

Не думаю. Дом купленный после развода поделят пополам (при данном режиме контракта), то есть предложат той или иной стороне выкупить его (у супругов право на выкуп совместного дома первично). Как правило дом выкупает муж-француз, так как русская жена частенько не работает, а следовательно не может воспользоваться своим правом на покупку дома. Далее начинается возня с банком и нотариусом. После всех разчетов-пересчетов муж обязан выплатить бывшей жене половину уже выплаченного кредита за дом за минусом всяких издержек. Соответсвенно после 2-х лет брака ята сумма будет с гулькин нос. А жена отправиться в совиальную общагу. Только здесь еще никто разводиться и не собирался...

[lor]

нашла! Значит в акте покупки на дом ,

Monsier...... epoux de Madam......
Soumis au regime de la separation de biens suivant contrat recu par Naitre ? Notaire в городе таком регистрация такого то числа,,,,
Statut et regime matrimoniaux non modifies depuis.
Девочки , ну и что это совместное значит владение.?