#211
23.11.2007, 12:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
mavie,
вижу, что Вы тут! У Вас было когда -нибудь сразу по две собаки? были проблемы? И почему все-таки говорят , что борзым лучше, когда их две и более? Кинолог сказала, что это миф, не лучше им . |
|
|
#212
23.11.2007, 12:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
|
Liliana, а кинолог говорила именно о борзых?
|
|
|
#213
23.11.2007, 12:53
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: midi
Сообщения: 876
|
Liliana пишет:
Но где-то через две-две с половиной недели всё утихло... Кошка продолжала коситься на "приятеля", но не кусала и не била, а потом стали спать и играть вместе! Короче, когда приехали хозяева котёнка и забрали его, то кошка искала его по всем углам !!!, она приставала к нам с вопросами "где котёнок? куда дели моего друга?" , и опять загрустила, но теперь уже от того, что осталась одна ... В детстве у нас всегда жили 2-3 животных и всегда дружили и скучали друг без друга! Надо дать время для адаптации, всё наладится, я Вас уверяю! |
|
|
#214
23.11.2007, 13:11
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 20.09.2007
Откуда: swiss
Сообщения: 170
|
Liliana пишет:
__________________
"Хочу безе и беру эклер..." М.Ц. Charlotte aux Fraises |
|
|
#215
23.11.2007, 14:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Liliana, DAP можно купить, конечно, но я на своей не заметила никакого эффекта.
Есть еще вариант - попробовать через положительное подкрепление. Вы читали книгу "Не рычите на собаку"? Я давала ссылку в теме Наши собаки. Я могу только сказать, что все проблемы с Брысей (отказывалась спать без меня, орала до 5 утра и тыпы) я решила за 2 дня, когда начала ее тренировать, после прочтения этой книги. Подход очень креативный, и очень хорошо все объяснено. Не отчаивайтесь, у многих собаки живут по 2-3-5-10, проблемой является не это - возможно, проблемы в вашем собственном поведении по отношению к этой ситуации. То есть то, что вы показываете Чуфе, она переводит в свой контекст. Который отрицательный (меньше внимания со стороны хозяев). И то, что невозможно дать больше внимания, это очевидно - потому что вторая собака уже есть (как второй ребенок). Задача - создать положительный контекст присутствия щенка, но это делается СПЕЦИАЛЬНО, в виде тренировки с подкреплением, а не наступает само по себе (что тоже может наступить, конечно, как писала Vishivanka). Почитайте книгу сначала, она небольшая, всего на один день чтения. Я думаю, у вас сразу появится много идей. Пока все перепробуете, что-нибудь с места да сдвинется - я тоже не особо верила, что всего 1-1,5 дня занятий по этой технологии может что-то изменить в поведении Брыси. Расскажу все-таки подробнее: Когда я привезла Брысю, ей было уже 7 мес. Она жила только в стае, в питомнике, спала с другими собаками. Я ее разместила одну в гостиной. Орала она полтора месяца. Каждую ночь. Я думала, что я сойду с ума. Иногда были ночи, когда она орала меньше, я надеялась, что это - улучшение. Но это было не так. У меня даже была идея отучать ее отрицательными стимулами (спец. ошейники - только, конечно, не с электродами, боже упаси, а с лимонником или сжатым воздухом). Но психолог я, все-таки не зря . Подумалось мне, что отрицательным подкреплением я ее, конечно, сломаю, но проблема-то не решится? И стала я искать методы. Наткнулась на эту книгу. И стала заниматься Брысей сразу же, по ходу чтения. Так вот, идея моя (собственная) была в том, чтобы создать у собаки положительную связь с клеткой, где она спит. Причем, даже не с самой клеткой, а с фактом, что ее там запирают. 2 тренинга по часу - и, не поверите, собака заходит в клетку с радостью, за запертой дверцей сидит с радостью, спит с тех пор, в основном, спокойно, и, главное, я сплю тоже. Она только немного плачет в начале, и то не всегда, а когда слышит, что я продолжаю ходить по дому. Как только я закрываю дверь в нашу спальню, она сразу замолкает и спит до утра. Следующий шаг - научить ее спать в гостиной, не в клетке, но не поднимаясь в спальню. Начну вот скоро, как только она совсем привыкнет и больше вообще не будет плакать. Реальная проблема разрешилась за 2 часа. Я чудес вам не обещаю, вам надо просто правильно найти стимул, который бы изменил отношение Чуфы к объекту, то есть, щенку. В моем случае, я создала настолько крепкую положительную связь между Брысей и клеткой, что она теперь туда сама рвется, если клетка заперта, а собака снаружи!
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#216
23.11.2007, 14:43
|
||
Мэтр
|
Liliana пишет:
Мне кажется, Чуфа и щенок будут жить дружно, они привыкнут друг к другу, построят сами свою иерархию, и все "устаканится"... |
|
|
#217
23.11.2007, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
У меня была проблема с собаками. Моя дама очень добрая, со всеми подружка. К нам привезли Водку (её фото есть), Водка была очень анрессивной с Карамелей, зарычала на неё с первого раза, мы их представлили на нейтральной территории как полагается. Закончилось всё тем, что пришлось Водке новую семью искать, она напрыгивала на Карамелю, не прокусила, но пощипала, в результате у Карамели было 5 гематом, которые потом перешли в синяки тёмно бордового цвета и дышала она как дарк вадор, шок лёгких.
Знающие люди говорили, два три дня , они выстроят свою иерархию, оставь их в покое, пусть покрысятся, не сильно правда, ну и покрысились. Я как только замечала, что Водка на Карамелю напригивыет, кричала, она отходила. При муже моём она Карамелю не трогала! Сечас Тайсон у нас. Кармелька- шеф. Ое кушает, Она подойдёт загавкает на него, он задний ход - кушай Карамелька! |
|
|
#218
23.11.2007, 19:06
|
||
Мэтр
|
У меня тоже две собаки живут вместе. Правда разнополые и с разницей в возрасте - 1 месяц. Ревнуют друг друга. Особенно, когда гладишь одну, то другая подбегает и тащит другого за уши. Тоесть надо внимание выделять двоим вместе. Тогда все довольны. Гладишь одну и второй рукой и другую. Начала с ними ходить на прогулку за село. То первые дни им было как-то по барабану. А теперь одну выводишь, другая сидит плачет, пока та не вернется. А двоих тащить не легко. А когда собираешься на прогулку, то берешь одну, то другая уже бежит и просится тоже. Теперь делаю так , ту что быстрая и непослушная беру на поводок, а вторая бежит возле нас. Если вижу других собак или еще что-то, то вторую цепляю на другой поводок. А то тащить двоих по 50-70 кг не всегда хватает сил. Было у нас 2 кошки. То вот с котенком-кошечкой ( которая теперь выросла) большая дружба. Играются. Иногда кошка спит в лапах собак. Но вот мать-кошка, после того как мы взяли первую собаку была недовольна и агресивна. Потом когда взяли вторую собаку, то мать кошка буквально на второй день ушла из дома и не вернулась.
|
|
|
#219
23.11.2007, 22:26
Последний раз редактировалось Liliana; 23.11.2007 в 22:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
Спасибо всем огромное за поддержку!
Ren, заказали сегодня DAP , который в розетку вставляется. Еще есть ошейники, но Надежда рекомендовала диффузор , про ошейники ничего не сказала, потому заказали диффузор. Книгу сейчас буду искать. Спасибо! Уделяем Чуфе сейчас столько внимания, как никогда раньше, но она все равно несчастная и какая-то робкая, сломанная что ли. Смотреть невозможно. Щенок сам по себе, потому как к Чуфе подойти не может. Короче, супер. IrinaM, Да, я сказала кинологу, что у нас борзая. mavie, А как Вы вышли из проблемы, когда мать с сыном были? Как я поняла, это были именно борзые? Про то, что борзые для охоты раньше жили вместе на псарнях, это понятно. Наверное, действительно собаке "на псарне" лучше быть вместе с другими такими же, чем одной. Это логично. Но вот почему нам упорно рассказывали , перед тем как первую собаку дать, что именно гальго не могут быть дома одни и им лучше с другими гальго, вот этого я понять не могу. Ведь спрашивали, качали головой и повторяли : А вы не хотите взять двух? Это лучше, надо брать двух. Мы и верили, что это так. Свора - да, я знаю, здесь тоже ошейники продаются (испанские кстати) чтобы всех мгновенно спускать. Но как-то в обиходе "свора" - это как стая, что ли. Наверное, неправильное употребление. |
|
|
#220
23.11.2007, 22:38
Последний раз редактировалось mavie; 23.11.2007 в 22:45..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 20.09.2007
Откуда: swiss
Сообщения: 170
|
Ну, проблема была только во время течки, а она, как я помню, только два раза в год бывала. но все равно стресс "будьте здрасьте", учитывая, что жили мы тогда с родителями в двухкомнатной квартире, правда, довольно большой. А так они с нежностью относились друг к другу, но не так, что б жить друг без дружки не могли. Причем сынуля был очень ласковый, а мамуля имела несколько стервозный характер, например, никогда в глаза нам не смотрела. Папа (мой )) ее ведьмой называл, любя. Она его обожала.
Щеночек он был наш, из единственного помета борзячьего, мама летала с Боськой к "жениху" самолетом в Минск. Эх, давно же эго было. Грустно. Но прожили они исключительно долго, 13 и 15 лет, мать пережила своего сына на полгода и умерла на моих глазах перед самым Новым годом 13 лет назад. Сын погиб от заражения крови за неделю до рождения моей первой дочки. Я была далеко. Поэтому правило - "крупные собаки- короткая жизнь" не расспространяются на немодные породы сухой конституции.
__________________
"Хочу безе и беру эклер..." М.Ц. Charlotte aux Fraises |
|
|
#221
23.11.2007, 23:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Liliana пишет:
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#222
23.11.2007, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
Ну вот, это и есть виновница "торжества".
|
|
|
#223
23.11.2007, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
А Чуфа теперь такая...
|
|
|
#224
24.11.2007, 10:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
Liliana, Красота! Муж сказал наша Карамеля в увеличенном виде! (про малышку). Как вам здорово! Искренне надеюсь, что проблема между нами уладится... А у Чуфы пятнышко на лбу в виже сержечка
|
|
|
#225
24.11.2007, 12:04
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 20.09.2007
Откуда: swiss
Сообщения: 170
|
Какие псинки чудесные! Думаю, что привыкнут друг к дружке, ведь нет конкуренции по большому счету - одна же еще щенок.
А паре лучше, потому что они гоняются друг за другом. Одна же собака (русская борзая) стоит, как пришитая. К хозяину.
__________________
"Хочу безе и беру эклер..." М.Ц. Charlotte aux Fraises |
|
|
#226
24.11.2007, 12:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
Кто угадает как зовут эту собаку?....
|
|
|
#227
24.11.2007, 14:51
Последний раз редактировалось Liliana; 24.11.2007 в 15:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
Так это же Тайсон, наверное? Да? Он самый?
Потрясающий пес. Впечатляет. Очень. Galya, а у вас Водка долго пробыла? Сколько времени у них с Карамелей было для "налаживания отношений"? А из "увеличенной Карамели" по идее неплохая лошадка должна вырасти...лапищи те еще, и ноги афигенно длинные. Но характер...та еще блоха. За три дня освоилась и давай все таскать и аж мебель грызть. В моем присутствиии. То есть глаз с собак спустить невозможно, не то что куда-то уйти... Чуфин ветеринар , специалист по гальго, говорит, что борзые спокойнее других собак. Ну а щенки гальго , наоборот - более буйные,чем щенки других пород. В общем, наш папа хороший подарок нам с Чуфой сделал. А сам спокойно на работе сидит. (шучу) |
|
|
#228
24.11.2007, 15:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
mavie пишет:
Взяли щена, так как взрослая собака могла бы оказаться доминирующей над Чуфой. И как раз в надежде, что они будут гоняться друг за дружкой. Хотя Чуфа одна тоже бегала в саду, где-то раз в день, раз в два дня. Внезапно скакнет, поносится кругами минуты три (мы ей дорожку специально сделали) - и все, бежит к нам, чтобы пузо чесали. И еще Чуфа у нас дома одна не любит оставаться - воет на весь квартал. Мы думали, потому что одна , и надеялись,если вдвоем, так выть не будет. |
|
|
#229
24.11.2007, 15:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
Liliana, Еам бы наш папа такой подарок сделал...
Нет, это не Тайсон Я думала Вышиванка зайдёт и сразу узнает! Это же Кенжи!!! Он нашёл семью, которая согласилась его взять на месяц, вы, наверное, читали как ему в приюте плохо было Ещё бы нашлась ему "окончательная" семья! |
|
|
#230
24.11.2007, 16:02
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 20.09.2007
Откуда: swiss
Сообщения: 170
|
Liliana пишет:
__________________
"Хочу безе и беру эклер..." М.Ц. Charlotte aux Fraises |
|
|
#231
24.11.2007, 20:03
|
||
Мэтр
|
galya пишет:
ДА, я тоже надеюсь, что кенжи найдет постоянную семью. Будем держать кулаки. |
|
|
#232
25.11.2007, 12:46
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: midi
Сообщения: 876
|
galya пишет:
|
|
|
#233
25.11.2007, 22:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
Давайте кормить животных каждый день
http://www.clicanimaux.com/ |
|
|
#234
25.11.2007, 22:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
Лилиана, Как у вас дела?
|
|
|
#235
26.11.2007, 11:35
Последний раз редактировалось Liliana; 26.11.2007 в 11:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
galya пишет:
Сделала видео - не могу отправить кинологу, слишком тяжелое. То, что отправила - не открывается. D.A.P. будет только сегодня. Завтра еще привезут одну гальго, приятельницу Чуфы - хозяева на неделю уезжают. будет еще веселее. Чуфа ведет себя все страннее и страннее. Теперь роет себе нору в саду, жить, наверно, там собралась. Не дает спать маленькой в ее корзинке - ухитряется туда сама как-то влезать. Сегодня не ела. Маленькая же - прелесть, характер изумительный: игривая, общительная. Муж уже начал злиться на Чуфу : Эх, мы столько для тебя сделали, а ты... Ну не идет со щенком у нас в доме никак. В общем, мы настроены отдавать, если возьмут обратно, это еще надо объяснить как-то, почему отдаем. Ren, Спасибо за ссылку на книгу : почитала немного, очень дельно, муж понес на работу распечатывать. |
|
|
#236
26.11.2007, 13:41
|
||
Мэтр
|
Liliana, так ведь прошло совсем мало времени! Подождите, не спешите!
|
|
|
#237
26.11.2007, 14:40
Последний раз редактировалось galya; 26.11.2007 в 14:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
Liliana, А вы Чуфу брали с собой, когда за щенком ездили? Вы их где представлили жруг другу?
А у меня история...из рубрики невероятное! Вообщем всегда удивлялась где люди находят бездомных собак, я никогда в жизни не видела во Франции. И вот сегодня утром пошли гулять со нашим выводком и к нам щеночек подошёл, ростом большой уже, но думаю не более 8 месяцев ему. Дрожал как осиновый лист, грязненький, боязливый. Наш постоялец на него заогрызался, я его к себе хотела взять. Вообщем отвела домой всё своё хозяйство, взяла еды и пошла на улицу, щенок был внизу, подошли два молодых человека, он лёг около их ног, они его гладили Кушать отказался. Я давай звонить по всем ассоциациям, которые знаю. Никто не отвечал. Вышла девушка из булочной и сказала, что она его в обед увезёт в приют! Пфф, а до обеда, одни дороги вокруг! Через 10 минут она вышла и сказала, что забирает его к себе! Я сбегала домой за поводком и ошейником, чтобы привязать его на время, стоб не попал под машину. Щенок такой добрый добрый, сердце разрывалось глядя на него! Девушка должна была забрать его в 10 часов. Я вернулась к себе, чтобы начать искать ассоциацию, которая ей помогла бы с расходами по татуировке и т.д. Потом опять спустилась вниз, чтобы сказать ей, что записалась к моему ветеринару и что он нас ждёт, чтобы проверить нет ли у него чипа. Выхожу, а там молодой человек идёт с собакой похожей на нашу горемыку. Подбегаю, спрашиваю не он ли, а молодой человек сказал, что его вкинул гад какой то, что щен дрожал и т.д. и что он привязан был, ну я ему сказала, чтоэто я его привязала, он понял, что это я им свой телефон дала и сказал, что они эту собаку берут себе, что он очень очень добрый и что они хотели собаку, но всё случай не подворачивался, а тут судьба А щенок был на мой взгляд смесь долматинца с хаски, глаза у него разного цвета были Пусть у него всё будет хорошо у малыша, пусть и трудно он начал свою жизнь, но чтоб продолжение было счастливым! |
|
|
#238
26.11.2007, 15:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
|
galya пишет:
То никого, а то сразу в неба сыплются...Хорошо, что быстро нашелся кто-то, кто хотел собаку. Дай Бог малышу понимающих хороших хозяев и теплый дом. Мы Чуфу с малышкой знакомили у ветеринара. Она сразу на малышку набросилась, не раздумывая . Я говорю : Ну все, дело не пойдет. А ветеринар: Да это пустяки, это нормально. Это сначала всегда так. А потом привела нам показать своего тигрового красавца гальго : Чуфа к нему - виляя хвостом, а он давай кусаться. У ветеринара тоже "веселый дом". А мне вот завтра в АФПУ идти задания сдавать, а я и не начинала ничего. Голова не соображает. Пусть Чуфа вместо меня идет. |
|
|
#239
26.11.2007, 16:03
|
||
Мэтр
|
Liliana, с другой стороны - и Чуфа, и щенок - дамы. А тигровый красавец гальго - парень, а это всегда разные отношения.
ЗЫ: А что такое АФПУ? |
|
|
#240
26.11.2007, 17:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
|
Liliana, Я конечно не хочу масла в огонь подливить, искренне надеюсь, что всё наладится, но у нас так же с Водкой было, та сразу же оскалилась и за неделю ничего не утихомирилось
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Лилль. Ищу наших | Kazanalex2001 | Встречи-тусовки во Франции и России | 765 | 10.08.2024 10:32 |
Ищу наших в Aix en Provence? =) | Alex_Sokol | Встречи-тусовки во Франции и России | 0 | 26.05.2010 22:22 |
О братьях наших меньших | Solnechnaya | Административные и юридические вопросы | 32 | 19.01.2008 12:02 |
Спасём слова! | Lokidor | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 1 | 02.07.2004 16:48 |