#211
25.05.2016, 11:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.703
|
lipa1, Я написали исключительно для информации, что считали сейчас в стаж, а что нет.
Если в трудовой стоит штамп об увольнении, все, ничего не считают, какие бы вкладыши в трудовую не были.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#212
25.05.2016, 11:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Это давно так, разница была заметна только в советское время.
А как оно закончилось, так всех и уравняли: и тех, кто работал, и тех, кто нет. Мама заработала 132 рубля советской пенсии (тогда был максимум для учителя обычного, без званий), но так их не получила, так как в этот момент Союз распался. То есть получала пенсию наравне с теми, кто и не работал практически. |
|
|
#213
25.05.2016, 11:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.275
|
||
|
#214
25.05.2016, 16:54
|
||
Мэтр
|
||
|
#215
08.06.2016, 20:12
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.03.2016
Сообщения: 76
|
Какой ужас! Как я жалею, что родилась в России!!! Постоянное унижение. У меня тоже в 90-е выпали годы работы. И как доказать, что я работала непонятно. То, что с моей зп отчислялись налоги, никого не волнует.
|
|
|
#216
08.06.2016, 23:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.581
|
Как это - как доказать? У вас должна была быть трудовая книжка, как у всех в90 - ведь годы.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#217
09.06.2016, 05:11
|
||
Мэтр
|
Я никогда не жалела, что родилась в России! В России можно зарабатывать и делать карьеру! Просто у меня в 81-87 гг.выпали годы работы в д/с треста.Трест не сдал документы в врхив. А вам тоже надо обратиться в архив вашего города ,если в трудовой неясно написано,т.е. нечетко.
|
|
|
#218
09.06.2016, 09:35
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Никогда не жалела, что родилась в России. |
|
|
#219
09.06.2016, 14:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.088
|
Аззаз, вы действительно так наивны? Да у нас полстраны в 90-е работало без трудовых книжек... особенно в начале 90-х.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#220
09.06.2016, 14:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.581
|
Я уехала в эти годы, но работала с трудовой книжкой. Сужу только по себе, естественно
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#221
09.06.2016, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
И я работал с трудовой. С этим было строго. Ну может грузчики на овощебазе без трудовых работали...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#222
09.06.2016, 14:44
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
||
|
#223
09.06.2016, 15:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.088
|
Меня умиляет, когда категорично заявляют "ВСЕ работали". Вы лично за каждым следили?))
Я, например, полгода работала без трудовой книжки. Выходит, не все?) У подруги дочь в начале 90-х аж три года торговала на рынке. Есно, без трудовой. А на рынках тогда многие торговали, даже кандидаты наук) - ну или они занимались репетиторством, к примеру... И т.п. И как быть с вашим категоричным заявлением?
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#224
09.06.2016, 15:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
Ааа, ну так это не считается. Оттуда и нет никаких пенсионных отчислений. Это как работа по-черному во Франции.
А те кто работал за зарплату, у тех у всех были трудовые.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#225
09.06.2016, 15:49
Последний раз редактировалось Рыжая; 09.06.2016 в 15:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.774
|
А мы вот с подругой в самом начале 1990-х работали вместе в одной "фирме". У меня запись в трудовой есть, у нее почему-то нет, хотя работали на одинаковых основаниях, строго по-белому. И она недавно пару лет бегала по инстанциям, пытаясь доказать существование этой фирмы, от которой не осталось ни малейшего следа ни в каких документах... а вся ее пенсия висит на этом. Кончилось тем, что я пошла с ней в суд как свидетель подтвердить, что действительно такая фирма была и мы там работали. Других свидетельств не осталось!
|
|
|
#226
09.06.2016, 16:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Почему у Татьяны48 не засчитывают 81-87 без документов из архивов не понятно. У меня тоже есть стаж работы и до 80, но никто не требовал дополнительного подтверждения. Может быть нечеткая печать или исправления? Я знаю, что некоторые столкнулись с тем, что запись в трудовой была, но организация перечислений не делала. Могут также сделать дополнительные справки, если ООО или ЗАО, где делались иногда липовые записи. Татьяна48, а Вы не пробовали связаться с кем-то из старых сотрудников в эти годы может быть им засчитан стаж или написать центральные органы ПФ ( конечно, если это изменит размер пенсии).
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#227
09.06.2016, 16:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Без трудовой на работу не принимали. Я сама в начале 90-х работала в отделе кадров и прекрасно знаю, о чем пишу. Нет трудовой книжки, иди покупай в соседнем ларьке. Благо в те времена, уже чистые книжки продавались на каждом углу. |
|
|
#228
09.06.2016, 16:39
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
|
Безусловно ужас, но жалеть не стоит, все-таки. Трата времени и настроения. Давайте порадуемся, что не родились в Северной Корее или Зимбабве.
Так что не всегда получается честно и с трудовой.
Вот это самое главное во всей истории про пенсии. Одно государство создало совершенно кривую и гнилую систему с трудовыми книжками. Пришедшее на их место ничего менять не стало, а люди теперь страдают. Почему это проблема людей - доказывать где и сколько ты отработал? Государство налоги собирает, значит должно знать сколько кто выплатил в бюджет на пенсионные нужды.
__________________
"No amount of evidence will persuade an idiot." - Mark Twain |
||||
|
#229
09.06.2016, 16:42
Последний раз редактировалось Alena77; 09.06.2016 в 16:45..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Да, я тоже знаю, случаи, когда работали на базаре, а числились сторожами в соседнем садике. Но, на официальную работу устраивались только по трудовой. То, что записи нет в трудовой, виноват сам владелец трудовой книжки. Значит, его= владельца, на тот момент устраивал факт, что записи не было. Нормальный человек, при увольнении, проверяет, что ему написали в трудовой книжке. А если нечестно, то тогда какие претензии к пенсионному фонду? |
|
|
#230
09.06.2016, 16:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
|
В чем же я себе противоречу? В каком месте? Наоборот,
Вам противоречу. Раз люди оставляли свои трудовые "для стажа", логично предположить, что "для денег" они работали без трудовых. Я, например. Меня взяли без трудовой. Вернее, не спросили даже. И что? Бесполезный спор, Алена. Я с радостью отдам свои 2,5 года стажа на благо родины людям нуждающимся в деньгах. Может в Татьяниных тыщах копеек 20 моих. Хотя мне до пенсии как до Луны. Проблема в другом. За любую бюрократическую ошибку, Вашу, например, человек наказывается рублем в самый неподходящий момент жизни. Вы шутите?
__________________
"No amount of evidence will persuade an idiot." - Mark Twain |
|
|
#231
09.06.2016, 17:04
Последний раз редактировалось Alena77; 09.06.2016 в 17:13..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Alex29ru, нет, не шучу. Если ваша трудовая пристроена была для стажа, то пенсия на этот период насчитывается.
Повторяю свой вопрос. Какие претензии к государству, если вы его обманывали? Я так полагаю, что отчисления от вашего заработка "для денег" никакие не делались? Пенсия будет вам насчитана по тому месту, куда вы ее пристроили. Другое дело, в сумме начисления, так как "для денег" вы работали в другом месте. Но, так не берите этот период в базу расчета. Вопрос был поднят к тому, что полстраны работали без трудовых. Я вам ответила, что официально не работали без трудовых. А все остальное- лирика. Я тоже жила в "той" стране. |
|
|
#232
09.06.2016, 17:08
|
||
Мэтр
|
||
|
#233
09.06.2016, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
В будущем наличие трудовой для оформления пенсии будет не самым главным. Лет 10 назад отделы кадров должны были подать полную информацию о работающих на тот момент. В ПФ сверили и внесли в персонифицированный учёт, с 2002 года, если отчисления производились, то о них ПФ пока Вы работаете, присылает информацию сколько поступило за год и сколько всего начислено. Поэтому те, кто работает может проверить поступают ли начисления. Мне многое не нравится в пенсионной системе ( ограничения регрессивными условиями отчислений, если бы их не было, лично моя пенсия была бы на 50-70% выше. Несоблюдение обещаний индексировать пенсию исходя из уровня инфляции). Думаю абсолютно довольных вообще нет.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#234
09.06.2016, 17:13
|
||
Мэтр
|
Да нашла "старых коллег" Но я была тогда в декрете год , и расспросив коллег, поняла,что эти 200-300 рублей картину повышения не сделают.
|
|
|
#235
09.06.2016, 17:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
|
И как же я его обманул? Забрал трудовую из "ящика" и уехал в Канаду? Виноват, извините. Молод был, глуп.
Прошу, Вас, Алена. Напрягитесь и прочитайте что я написал. Вопрос не во мне лично. Игнорируйте алекса29ру. Мне не интересна российская пенсия. Вопрос в самой системе - как насчитывается пенсия и как она выплачивается. А к государству большие претензии. Оно постоянно нарушает свои же законы по пенсионному законодательству. Например, деньги оттуда заимствует. Это запрещено. Это не его, государства, деньги. Это людей деньги.
__________________
"No amount of evidence will persuade an idiot." - Mark Twain |
|
|
#236
09.06.2016, 17:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Заметили слово "фирма" в кавычках, возможно там и кадров не было. Не знаю как в Канаде, но почему то во Франции народ хранит листочки по з/ плате за все годы работы ( чтобы можно было доказать и сверить). И отчисления производят и работодатель, и сам работающий. И если мы хотя бы 1% в свое время отчислили лично (кстати существовал и прогрессивный подоходный), то теперь никто из своей з/ платы не платит.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#237
09.06.2016, 17:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#238
09.06.2016, 17:28
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Alex29ru, так вы же написали, что работали без трудовой для денег. Конечно, для денег пенсия и не будет рассчитываться. Назовите мне государство, где пенсия рассчитывается от работы по черному.
Дискуссия началась с момента подтверждения стажа в 90 годы. Полстраны, не полстраны, но, всем, кто работал в эти годы официально и по трудовой, стаж в расчёт берётся. |
|
|
#239
09.06.2016, 17:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Был еще вариант: трудовая есть, зарплата есть. Только она - по минимуму. А основная часть ее - в конверте.
Не хотели эти появившиеся фирмы делать нормальные отчисления. Не хочешь так? Не надо, иди на улицу, мы другого сговорчивого найдем... Так моя подруга проработала лет 10-ть. |
|
|
#240
09.06.2016, 18:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.088
|
Ага, такое у меня тоже было. Я работала, но запись в трудовой мне так и не сделали, потому как хозяин не хотел зарплату за последние два месяца выплачивать, тянул-тянул, и мы с ним разругались, он книжку достал из сейфа и швырнул мне, незаполненную... А идти в те годы судиться с хозяином - себе дороже, он вообще-то развлекался тем, что сам на стрелки с кокурентами выезжал) я уж была рада что унесла ноги с книжкой в зубах)
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
Закладки |
Метки |
пенсия |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пенсия в России и налоговая декларация во Франции | Ltjbukem | Цены, покупки, банки, налоги | 78 | 18.12.2018 12:40 |
как начисляестя пенсия во Франции | perla | Административные и юридические вопросы | 1 | 26.03.2009 00:24 |
Стипендия для проживающих во Франции | ya.nadya | Учеба во Франции | 4 | 15.12.2008 23:03 |
Гражданство для подростков, проживающих во Франции | lyonne | Административные и юридические вопросы | 105 | 24.11.2008 21:38 |