Уровень жизни во Франции

[azalea]

azalea, потОм, наверное, было изначально :-).

Small_birdie, аааааа....т.е. не по Фрейду?

[Viki]

Лично я говорила только о себе.

Я уже раза три со вчерашнего дня перечитывала первую страницу темы. И никак не пойму, что за тема была заявлена, в чем ее смысл, почему все пере...лись, и куда эта тема идет. Ну посмотрите первую страницу!

Ну теперь, merçi , все стало ясно.

[Kandy]

Вообще то изначальный статус не обслуги, а «компаньона» детей. Некоторые девушки за дополнительную плату делали уборку, гладили и тд, это на усмотрение каждой.

В русском языке нет понятия компаньона детей, есть горничная и обслуга, надо называть вещи своими именами.

А про Сорбонну и моего ребёнка - пусть сам выбирает, где ему учиться или не учиться, мое дело - дать ему выбор.

Выбор - это прекрасно, другое дело, если он сделает ваш выбор Сорбонны, то ваши нынешние инвестиции в американскую школу, по 1700 евро, уйдут, как вода в песок...к теме о целесообразности расходов.

[Kandy]

Проделки Айфона, ну и из поезда пишу, сеть то есть, то нет, то зависнет все.

Айфон-то не даст соврать. Айфон-то знает, как все было...

[hiitola]

в чем ее смысл, почему все пере...лись,

нет, я лично ни с кем из данной темы не спал.

[Primavera]

Выбор - это прекрасно, другое дело, если он сделает ваш выбор Сорбонны, то ваши нынешние инвестиции в американскую школу, по 1700 евро, уйдут, как вода в песок...к теме о целесообразности расходов.

Ну я же не из вашего кармана оплачиваю амер.школу, так что мои инвестиции - мои проблемы (помножьте 1700 на 5 лет, уже бы можно было на бизнес-школу отложить).
А вообще я придерживаюсь философии, что инвестиции, вложенные в образование, всегда вернутся.
И если ребёнку не стать пианистом, или олимпийским чемпионом, что теперь ни музыкой, ни спортом не заниматься?

[vorobichek]

Я не буду спорить, но ИМХО это цифры чрезвычайно завышенные...

Потому что спрос большой, а специалистов нету. Точнее не было. Серьёзные магистратуры всего несколько лет назад открылись. Думаю стартовые зарплаты скоро упадут. Ну и перестанут нанимать кого попала на какую попало должность. А у специалистов с опытом зарплаты должны остаться на уровне. А то все разбегутся по соседним странам.

[Viki]

нет, я лично ни с кем из данной темы не спал.

hiitola, у кого чего болит....

[Kandy]

мои инвестиции - мои проблемы (помножьте 1700 на 5 лет, уже бы можно было на бизнес-школу отложить).
А вообще я придерживаюсь философии, что инвестиции, вложенные в образование, всегда вернутся.

Далеко не всегда так...это хотелось бы...чтобы было так. Одна из родительских утопий. Есть масса семей, взявшие кредиты в Гранд Эколь, а дети эти кредиты, в современных условиях, отбить не в состоянии.

[Primavera]

В русском языке нет понятия компаньона детей, есть горничная и обслуга, надо называть вещи своими именами.
Выбор - это прекрасно, другое дело, если он сделает ваш выбор Сорбонны, то ваши нынешние инвестиции в американскую школу, по 1700 евро, уйдут, как вода в песок...к теме о целесообразности расходов.

А что за понятие «обслуга», если уж вы говорите «горничная», то тогда наверное «прислуга».
У о-пэр в обязанности входит заботиться о детях - логистика, прогулки, досуг, дом.задания, еда для детей (а не все семейство).
Моя хорошая подруга несколько лет пробыла о-пэр, отучилась в той же Сорбонне со мной, поменяла статус, работает на хорошей работе, попадает в те 5% населения с доходом выше 5к.

[Kandy]

А что за понятие «обслуга»

Опэр ОБСЛУЖивает детей.

[lipa-lipa]

Потому что спрос большой, а специалистов нету. Точнее не было. Серьёзные магистратуры всего несколько лет назад открылись. Думаю стартовые зарплаты скоро упадут. Ну и перестанут нанимать кого попала на какую попало должность. А у специалистов с опытом зарплаты должны остаться на уровне. А то все разбегутся по соседним странам.

Зато куча аспирантов и научных сотрудников которые бы на такие зарплаты побежали, да людей с хорошей математической подготовкой. Дефицита нет, он искусственный, а желающих много : работа поинтересней. Мне за неё меньше предлагали, чем за программиста и аргумент был всегда один, мадам это же БИГ-ДАТА, МЛ большие возможности а если не хотите, у нас и так куча желающих на такую з/п
В ИТ много людей с хорошим образованием на позициях if/else сидят из-за зарплаты и скучают по мозговой деятельности

[lipa1]

Одна из родительских утопий.

Именно, и эти утопии подпитываются, потому что рынок весьма неплохие прибыли приносит.

[MEDEЯ]

А насчет Сорбонны: вы хотели бы, чтобы ваш ребенок после американской школы, учился в Сорбонне ?

В Сорбонне учиться - это что стыдоба, типа? Спрашиваю, потому что не знаю.

Я думала американская школа , это как подспорье. А она выше Сорбонны и по статусу и по знаниям и по ценности диплома?

[MEDEЯ]

Опэр ОБСЛУЖивает детей.

Ну пусть обслуживает. Так принципиально?

[Печкин]

В Сорбонне учиться - это что стыдоба, типа? Спрашиваю, потому что не знаю.

Ну не то что стыдоба, но там уже только ленивый не учился... 300 е за семестр заплати и учись-не-хочу...
Тем более что Сорбонны как таковой формально давно уже нет... есть всякие Пари-4, Пари-5...

[wrabbit]

Именно, и эти утопии подпитываются, потому что рынок весьма неплохие прибыли приносит.

Рынок образовательных услуг сравним по прибыльности с наркоторговлей

[Kandy]

Ну пусть обслуживает. Так принципиально?

Пусть, конечно, просто Примаверу менее раздражает слово "прислуживать", а не "обслуживать". А что явится подспорьем чему: американская ли школа Сорбонне, либо последняя первой, это только время покажет, на самом деле.

[Primavera]

Пусть, конечно, просто Примаверу менее раздражает слово "прислуживать", а не "обслуживать". А что явится подспорьем чему: американская ли школа Сорбонне, либо последняя первой, это только время покажет, на самом деле.

С чего вы взяли, что меня что то раздражает?

[Primavera]

Ну не то что стыдоба, но там уже только ленивый не учился... 300 е за семестр заплати и учись-не-хочу...
Тем более что Сорбонны как таковой формально давно уже нет... есть всякие Пари-4, Пари-5...

Пари 4 считается той самой Сорбонну. Пари 3 - Новая Сорбонна.
Ну ленивые там тоже пытались учиться, но долго не задерживались. В Гранд Эколь я тут не училась, сравнить не с чем, но в Сорбонне падали мы будь здоров, но было это почти 10 лет назад.

[vorobichek]

У о-пэр в обязанности входит заботиться о детях - логистика, прогулки, досуг, дом.задания, еда для детей (а не все семейство).

Это если семья соблюдает условия. Но во многих семьях о-пэр это просто дешевая прислуга, и порой даже рабыня.

Зато куча аспирантов и научных сотрудников которые бы на такие зарплаты побежали, да людей с хорошей математической подготовкой.

Не куча. В том то и дело. Я конечно не говорю о "модных" нейроных сетях, которые давно известны. А именно о новых методах или о мало известных. Знаете сколько человек во Франции умеет то, что умею я и которые продолжают работать на эту тему? Четыре. Я не шучу: ч-е-т-ы-р-е человека. Два в секторе транспорта, один в энергосекторе и один в агро-экологии. Плюс ученый пенсионер, который уже лет 10 десять другим увлекается. В других странах специалистов больше.

[Masha155]

Знаете сколько человек во Франции умеет то, что умею я и которые продолжают работать на эту тему? Четыре. Я не шучу: ч-е-т-ы-р-е человека. Два в секторе транспорта, один в энергосекторе и один в агро-экологии. Плюс ученый пенсионер, который уже лет 10 десять другим увлекается.

Здорово! Ты большой молодец! Я вообще люблю читать об успехах, спасибо. Слушай, может тебе создать отдельную тему типа "Мой/твой/наш путь во Франции к успеху" или типа того? Народ там сможет делиться опытом, рассказывать об учёбе/работе. А здесь это всё не совсем по теме, да и опыт теряется в кулинарном офф-топике о рыбе и прочих морепродуктах . Да и рассказ о себе здесь выглядит неуместно и раздражающе, типа "воробушек" долбит как "дятел" )))

[Viki]

может тебе создать отдельную тему типа "Мой/твой/наш путь во Франции к успеху"

Замечательная мысль!
Я реально не понимаю о чем эта тема.

[Masha155]

Замечательная мысль!
Я реально не понимаю о чем эта тема.

Да тема на самом деле получилась очень полезная!, она показала разные аспекты "успеха/неуспеха", и насколько разнообразна жизнь во Франции и как она меняется в динамике (студент/семья/дети) Это уже несколько интересных тем!

[hiitola]

Ну не то что стыдоба, но там уже только ленивый не учился... 300 е за семестр заплати и учись-не-хочу...
Тем более что Сорбонны как таковой формально давно уже нет... есть всякие Пари-4, Пари-5...

+1
Сорбонна - дженерик университета ..

[Bethany]

Я уже раза три со вчерашнего дня перечитывала первую страницу темы. И никак не пойму, что за тема была заявлена, в чем ее смысл, почему все пере...лись, и куда эта тема идет. Ну посмотрите первую страницу!
.

Потому что мало у кого хватает такта промолчать и уж тем более воображения что бы поставить себя на место кого то другого. Детные критикуют бездетных, и наоборот, те у кого 10000 учат жизни тех у кого 2000. А те у кого 2000 Критикуют тех у кого 10000. Некоторые вообще, за гранью всякой логики сидя дома и не зарабатывая ни копейки самостоятельно, и живя за счёт зарплаты мужа учат других как правильно надо работать, чтобы деньги зарабатывать. А реально посмотреть на ситуацию под другим углом здесь могут единицы. Вот и получилась ни тема а срач

[timofeev]

А именно о новых методах или о мало известных. Знаете сколько человек во Франции умеет то, что умею я и которые продолжают работать на эту тему? Четыре. Я не шучу: ч-е-т-ы-р-е человека. Два в секторе транспорта, один в энергосекторе и один в агро-экологии. Плюс ученый пенсионер, который уже лет 10 десять другим увлекается. В других странах специалистов больше.

Всего 4 человека ? А интересно, сколько требует это направление ?
Сломал голову, чем же таким в транспорте могут заниматься 2 человека, на всю Францию ? Но из всего написанного воробышком, понял, что самое главное это уметь продать себя, остальное приложится. Главное убедить работодателя, что я стою 10т, а сегодняшние мои 1,8 это мой каприз.

[MEDEЯ]

Если мой вопрос не очень выходит за рамки темы... сколько стоит образование в Grande Ecole. Любую для примера напишите. Хочу прикинуть, потянем мы или нет.
Муж хочет квартиру в Киеве купить, а я ребенку эту школу и часы, инкрустированные брыльянтами

[azalea]

Я бы сказала, что 6-10 тысяч в год. Зависит от школы. Плюс проживание и питание. Но я не краевед.
Туда еще поступить надо.

[vorobichek]

Камарады, Сорбона это теперь университет Париж 6 + Париж 4. И оба, имхо, очень хорошие.

Если мой вопрос не очень выходит за рамки темы... сколько стоит образование в Grande Ecole.

Вам сюда (если школьник): CPGE
Если живете во Франции и меете carte de résident или гражданство страны ЕС, то цены старые: 200 примерно. Есть интернат 2000 евро в год (еда+жильё). Но надо пройти конкурс. Интернат не резиновый, поэтому могут понадобиться дополнительные деньги.

Уточню: я про prépa + инженерные. Хотя некоторые повышают даже для местных французов. Есть еще ENS. Коммерческие не принято называть Grande Ecole, но так все делают. Стоимость как пишут ниже.