Коронавирус во Франции и в мире - 8

[Violette69]

Если это будет продолжаться еще несколько месяцев, то денег не будет ни на что. Всем, безусловно, наплевать, на что существуют и покупают себе еду сейчас те, кому нельзя работать, но если все эти магазины, рестораны, бары, кинотеатры, спортзалы, театры и т.п. перестанут существовать, это достаточно большое количество налогов и соцотчислений, которые идут в кассы государства в эти кассы не дойдут. Соцстрах также уже дышит на ладан, только скоро уже ему грозит похоронный марш.
Даже крупные компании начинают сокращения.
Те, кто сидит сейчас и думает, что их будут кормить вечно, глубоко ошибаются. Если вся система начнет рушиться, а это уже началось, это заденет всех.

Droopy, вот честно, вы верите в то, что написали? У кого денег не будет ни на что? Если сейчас посыпятся какие-то экономические отрасли, на их место придут другие. Это обычный виток экономической коньюнктуры. Как, например, электронный калькулятор заменил профессию счетовода. Да, конечно, горько, когда масса людей будет неудел какое-то время. Но нужно адаптироваться.
А крупные предприятия всегда сокращали людей, независимо от коронавируса, это экономическая регуляция рынка.

Вы пишете, что система начинает рушится. Она не рушится, а адаптируется. Она будет, но другая.
Не надо видеть все так скептически.

[Droopy]

Кстати да.
Лейпциг 7 ноября.
https://www.youtube.com/watch?v=sdNq...index=26&t=13s

Ну что сказать - молодцы немцы. Их старуху с клюкой давным-давно пора в дом престарелых отправить, а она все здесь, дольше Путина сидит.

[Груша]

Вы пишете, что система начинает рушится. Она не рушится, а адаптируется. Она будет, но другая.
Не надо видеть все так скептически.

И какие планы у "адаптаторов"? И почему надо для этого вирус подкидывать? Без него нельзя было объяснять населению и начинать адаптировать???

[Марина2010]

Если это будет продолжаться еще несколько месяцев, то денег не будет ни на что. Всем, безусловно, наплевать, на что существуют и покупают себе еду сейчас те, кому нельзя работать, но если все эти магазины, рестораны, бары, кинотеатры, спортзалы, театры и т.п. перестанут существовать, это достаточно большое количество налогов и соцотчислений, которые идут в кассы государства в эти кассы не дойдут. Соцстрах также уже дышит на ладан, только скоро уже ему грозит похоронный марш.
Даже крупные компании начинают сокращения.
Те, кто сидит сейчас и думает, что их будут кормить вечно, глубоко ошибаются. Если вся система начнет рушиться, а это уже началось, это заденет всех.

К сожалению, это мало кто понимает...

[Груша]

Ну что сказать - молодцы немцы. Их старуху с клюкой давным-давно пора в дом престарелых отправить, а она все здесь, дольше Путина сидит.

Вот интересно - Италия манифестирует, Германия тоже (кстати, две страны где фашизм был), а Франция как всегда... известно в каком положении предпочитает быть.

[Violette69]

Откуда все эти вымученные предсказания как из рога изобилия? И такое ощущение, что они выдаются каким-то загробным голосом. Прямо Стефен Кинг среди нас :хаха:

Соседка, вот такое-же и у меня чувство, точь-в-точь, после прочтения последних страниц...

[Droopy]

Вы пишете, что система начинает рушится. Она не рушится, а адаптируется. Она будет, но другая.
Не надо видеть все так скептически.

А причем тут скептицизм ? Достаточно посмотреть вокруг.
Вы представляете, сколько людей сейчас окажется за чертой бедности ? Разоренным коммерсантам крупные предприятия работу не побегут предлагать. Государство не будет их в срочном порядке трудоустраивать. Им даже РСА не положено.

[Violette69]

И какие планы у "адаптаторов"? И почему надо для этого вирус подкидывать? Без него нельзя было объяснять населению и начинать адаптировать???

стесняюсь спросить, а адаптаторы - это кто?

[Груша]

стесняюсь спросить, а адаптаторы - это кто?

Ну те, кто систему адаптируют. Или вы сами свой ресторан закрыли, маску одели и сами себе вакцину вколете?

[Violette69]

А причем тут скептицизм ? Достаточно посмотреть вокруг.
Вы представляете, сколько людей сейчас окажется за чертой бедности ? Разоренным коммерсантам крупные предприятия работу не побегут предлагать. Государство не будет их в срочном порядке трудоустраивать. Им даже РСА не положено.

Droopy, а чем "разоренные" коммерсанты отличаются от обычного гражданина среднего класса, потерявшего работу по ряду причин? Почему государство должно бежать их трудоустроить?? А сами они, что, не способны работу поискать? Не понять мне.

[tyupa]

Хотелось бы знать: а где модераторы? Если некоторые участники постоянно путают эту тему с темами: по психическому здоровью, проблемах мелкого бизнеса, гадания и предсказания, ненаучная фантастика, то все остальные должны читать этот бред, истерики, базарный язык и простыни ?

[Груша]

Droopy, а чем "разоренные" коммерсанты отличаются от обычного гражданина среднего класса, потерявшего работу по ряду причин? Почему государство должно бежать их трудоустроить?? А сами они, что, не способны работу поискать? Не понять мне.

Так одно дело самому разориться, например ресторан плохо готовит еду, не в людном месте, высокие цены, другое дело когда ему не разрешают работать ваши хреновы адаптаторы.

[Violette69]

Ну те, кто систему адаптируют. Или вы сами свой ресторан закрыли, маску одели и сами себе вакцину вколете?

про ресторан, маску и вакцину не поняла.
простите.

Ну вы же не будете спорить, что мир не стоит на месте, все течет и изменяется. Иначе бы мы до сих пор сидели в каменном веке. От этого и надо плясать. А не поносить правительство уже которую страницу.

[Droopy]

Droopy, а чем "разоренные" коммерсанты отличаются от обычного гражданина среднего класса, потерявшего работу по ряду причин? Почему государство должно бежать их трудоустроить?? А сами они, что, не способны работу поискать? Не понять мне.

Тем, что у потерявшего работу гражданина будет пособие по безработице, на которое он сможет купить себе еду. А у разоренного коммерсанта не будет ничего.
Сейчас везде по всем каналам идут дискуссии о том, чтобы открыть мелкие магазины, рестораны, но с усиленным санитарным протоколом. Коммерсанты готовы по 2 человека запускать в магазин, да хоть по одному, сделать систему входа по записи. Но пока тишина. вы, наверное, слышали о том, что предприятия, выпускающие куклы santons к Рождеству, терпят большие убытки. Обычно их продают на рождественских рынках, которых в этом году не будет. Они в очень сложном положении.
Парикмахеры, которые бОльшую часть своей годовой выручки имеют накануне новогодних праздников, тоже в пролете.

[Izumka]

Хотелось бы знать: а где модераторы? Если некоторые участники постоянно путают эту тему с темами: по психическому здоровью, проблемах мелкого бизнеса, гадания и предсказания, ненаучная фантастика, то все остальные должны читать этот бред, истерики, базарный язык и простыни ?

+ 1

[tyupa]

Тем, что у потерявшего работу гражданина будет пособие по безработице, на которое он сможет купить себе еду. А у разоренного коммерсанта не будет ничего.
Сейчас везде по всем каналам идут дискуссии о том, чтобы открыть мелкие магазины, рестораны, но с усиленным санитарным протоколом. Коммерсанты готовы по 2 человека запускать в магазин, да хоть по одному, сделать систему входа по записи. Но пока тишина. вы, наверное, слышали о том, что предприятия, выпускающие куклы santons к Рождеству, терпят большие убытки. Обычно их продают на рождественских рынках, которых в этом году не будет. Они в очень сложном положении.
Парикмахеры, которые бОльшую часть своей годовой выручки имеют накануне новогодних праздников, тоже в пролете.

Я уже задавала вопрос. Спрошу ещё раз. Почему все, кто рыдает о судьбах местных коммерсантов, рестораторов, скупает весь хлам в НОЗах, Аксьонах, винтедах, Али экспресс и прочих дискаунтерах? Это было и до эпидемии. Хотите поддержать местных коммерсантов и рестораторов: покупайте у них (цены выше, чем в супермаркетах, а уж тем более выше, чем в дискаунтерах и клоповниках), заказывайте на вынос в ресторанах, при этом рассчитывайте на 8-13 евро за блюдо или корзину на человека (!!!!) (Друпи приводила цены на вынос). А смысл истерить здесь, постоянно, с марта месяца, как под копирку : с какой целью?

[IrinaS]

Есть уже реальные примеры, как целые страны прошли через все, что мы теперь проходим.

Соседка, уже задавала вам вопрос, но вы снова завели эту волынку... ВЫ проходите то же, что и МЫ?

[irinane]

450 человек в ассоциации. 4 месяца из 9 не было занятий.

Зарплату тренерам платят 12 месяцев (если их нанимает на работу ассоциация, если они не являются prestataires).

У президента ещё забота - чтоб ассоциация не умерла.

Ну да, особенно если в ассоциации есть salariés (тренеры).

[Соседка]

Соседка, уже задавала вам вопрос, но вы снова завели эту волынку... ВЫ проходите то же, что и МЫ?

Лично я - да. Теперь я имею право рассуждать о чем-либо?

[Droopy]

Зарплату тренерам платят 12 месяцев (если их нанимает на работу ассоциация, если они не являются prestataires).


Ну да, особенно если в ассоциации есть salariés (тренеры).

Тренеры все AE. Не наёмные. Как правило, ассоциации берут именно индивидуалов.

[IrinaS]

Лично я - да. Теперь я имею право рассуждать о чем-либо?

В самом деле? Вы сегодня, выходя из дома, не забыли заполнить аттестацию?)) И строго следили, чтобы не дай бог не превысить 1 км? Или вас штрафанули на 135 евро, если вы его превысили?

П.С. Вы мне напоминаете здесь нахального гостя, который, вломившись в дом, стал учить хозяев жизни (положив ноги на стол).

[sirniki]

Зарплату тренерам платят 12 месяцев (

наших отправили на техническую безработицу, т е пособие им платило государство, а не ассоциация.

[teffi]

Droopy, а чем "разоренные" коммерсанты отличаются от обычного гражданина среднего класса, потерявшего работу по ряду причин? Почему государство должно бежать их трудоустроить?? А сами они, что, не способны работу поискать? Не понять мне.

Обычному гражданину среднего класса потерявшему работу, РСА положено. Коммерсанту, работающему на себя, если не зарегистрирован у себя же как employé, никаких пособий не положено. А если у него еще сотрудники есть, то им и за них все должен оплатить , даже, если прибыли нет, а одни убытки.
И они бы с удовольствием полежали трудоустраиваться сами, только возможностей мало - производства повывезли из франции и еще собираются вывозить, другие производства закрываются (alstom, bridgestone, sanofi к 2024 году планирует два завода во франции закрыть), а с нескончаемым карантином Еще куча мелких производств, магазинов и коммерсантов закроется. И крупные будут персонал сокращать, тот же Эйрбюс. Куда всем безработные смогут податься? Мест чиновников, банкиров и виртуальных продавцов воздуха, товаров и услуги на всех не хватит.

[irinane]

Разоренным коммерсантам крупные предприятия работу не побегут предлагать. Государство не будет их в срочном порядке трудоустраивать. Им даже РСА не положено.

Сектор services à la personne?

Тем, что у потерявшего работу гражданина будет пособие по безработице, на которое он сможет купить себе еду. А у разоренного коммерсанта не будет ничего.

Разве нет ни одного сектора в экономике, в котором требуется рабочая сила? (понятно, что программистом за неделю не стать).

[Соседка]

В самом деле? Вы сегодня, выходя из дома, не забыли заполнить аттестацию?)) И строго следили, чтобы не дай бог не превысить 1 км? Или вас штрафанули на 135 евро, если вы его превысили?

П.С. Вы мне напоминаете здесь нахального гостя, который, вломившись в дом, стал учить хозяев жизни (положив ноги на стол).

Вы вообще способны видеть дальше своего носа? Или же только то, что лично Вам мешает жить сегодня? Не стоит тут писать МЫ. Да, еще и большими буквами. Никаких МЫ для Вас не существует. Вас просят посидеть дома, чтобы как-то переломить ситуацию в стране. Вам - плевать.
Взрослые адекватные люди посидели дома один раз, как их обязали, - в начале года. И теперь объединились и живут дальше. Пока мы тут все в Европе и в остальном мире барахтаемся в этом ковиде.
Какая разница: кому на сколько километров разрешено или запрещено удаляться от дома? Вы же все равно не соблюдаете. И поэтому мы все будем сидеть и сидеть еще. Хоть манифестируйте, хоть - нет. Хотя не так. Манифестируйте побольше - сидеть будем еще дольше. Почему взрослым людям так сложно понять такие элементарные вещи? Манифы - это лишний контакт и распространение вируса. Каким образом при этом всё должно закончиться? И, как принято писать в этой теме, почему после этих манифов "нас должны выпустить"?

[irinane]

Тренеры все AE. Не наёмные. Как правило, ассоциации берут именно индивидуалов.

В той ассоциации, где вы работали. Не во всех. В клубах, где занимаются мои сыновья, у тренеров статус salarié ассоциации.

[Droopy]

Сектор services à la personne?

Разве нет ни одного сектора в экономике, в котором требуется рабочая сила? (понятно, что программистом за неделю не стать).

А оставить людей работать на себя и дальше, пусть со всеми санитарными протоколами, не устраивая им харакири, этот вариант не рассматривается ?
Гуляла с собакой. Вчера кто-то спрашивал, сколько человек у нас на пляже. Попробовала посчитать, после 70 сбилась...

[irinane]

наших отправили на техническую безработицу, т е пособие им платило государство, а не ассоциация.

3 месяца. На летних каникулах технической безработицы не было.
Дальше есть следующий год: у многих ассоциаций есть subventions от мэрии, как с ними будет в этом-следующем году, никто не знает. Поэтому ассоциации и оставили средства в trésorerie (как и все мелкие предприниматели-рестораторы, о которых тут переживают), не имея определенности на следующий год.
Во многих ассоциациях были скидки "старичкам" при записи на новый год.

[irinane]

А оставить людей работать на себя и дальше, пусть со всеми санитарными протоколами, не устраивая им харакири, этот вариант не рассматривается ?

Почему же? Вот закончится карантин, стабилизируется ситуация и не будет опасности для населения (= не надо будет сокращать социальные контакты)... никто не будет мешать работать на себя.
До этого вы вели речь о том, чтобы сиюминутно прокормить себя, когда бизнес рухнул.

[Violette69]

Тем, что у потерявшего работу гражданина будет пособие по безработице, на которое он сможет купить себе еду. А у разоренного коммерсанта не будет ничего.

Парикмахеры, которые бОльшую часть своей годовой выручки имеют накануне новогодних праздников, тоже в пролете.

я не люблю лазить по карманам, но простите, как же ничего, а ваша квартира , где дороу перейти, и- море? Если уж все так плохо, дело прогорело, квартиру сможете продать на худой конец. Не нужно лукавить, что у коммерсантов нет ничего.

И про парикмахеров не рассказывайте сказки. Я смогла подстричься только в начале августа! После выхода с карантина места были только на август. Так что, в песню бедных парикмахеров я не верю.