#2191
12.02.2020, 17:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Fiesta, я не знаю, на каком этапе сейчас Ваша жалоба и как давно Вы её подали, сколько дней ITT Вам прописал врач из-за насилия и какие вообще были доказательства, но если эта жалоба будет classée sans suite (что часто случается), муж может о ней даже не узнать.
И если выбран divorce accepté, уже нет смысла говорить о вине кого-либо. Это не является официальным признанием того, что её нет. Это является выбором оставить вину за кадром. |
|
#2192
12.02.2020, 17:50
Последний раз редактировалось Fiesta; 12.02.2020 в 17:58..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
елфине, спасибо по последнему пункту.
По первому - нет, как раз жалобы идут как <pièce jointe> в запросе по разводу и супруг имеет на руках копию в <assignation à jour fixe> на <rdv de non-consilliation>. Цитата:
Удивительная страна чудес
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#2193
12.02.2020, 17:52
Последний раз редактировалось Fiesta; 12.02.2020 в 18:08..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Ирис, спасибо за совет, я уже дальше всего этого.
Проблема уже не в моем состоянии на данный момент, а в том, что наш ребенок находится в центре конфликта и отец готов на все, чтобы 1) защитить себя в случае процесса по жалобе и 2) отсудить ребенка.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2195
13.02.2020, 11:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
piumosa, все довольно сложно, общаться для мужа это только забрать ребёнка к себе... на меньшее он не согласен (для него унизительно»). Даже видео звонки ребенкуьдля него унизительны и так далее по списку
А обвиняет в «краже» потому как не нашёл более удобную для него защиту по отношению поданной жалобы на него и нашего ухода из дома по определенным причинам.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2196
13.02.2020, 13:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Fiesta, извините, что вклиниваюсь в Вашу тему. Очень жаль, что все так сложно сейчас в Вашей жизни. Но, раз папа ведет себя так, то может Вам сделать все "по-французски"- laisser des traces, чтобы выбить из рук его козырь о похищении ребенка. Пишите ему смс-ки, пишите емайлы с предложением встречи с ребенком и ,например, совместной прогулке, чтобы ребенок видел и почувствовал, что его любят оба родителя. А для вас это будет хоть маленькая зацепочка доказать в суде, что Вы не только не против встреч папы с ребенком, а сами выступаете их инициатором. Удачи Вам!
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#2197
13.02.2020, 14:49
Последний раз редактировалось Fiesta; 13.02.2020 в 14:58..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Iryna13, Не извиняйтесь, наоборот спасибо за советы!
На самом деле жизнь уже стала лучше после ухода, хотя добавились другие трудности , и сам развод в частности. Да, все эти traces есть...Он начинал с такой версии, но скорее всего будет играть на другом - мать, которая не хочет отца и все делает для этого... так легче сместить акцент с главной проблемы / причины нашего ухода и встать в позу «униженного отца», которому даже в голову не приходит спросить «может Деньги нужны на жизнь ребёнка?» Помимо смещения акцента с главной проблемы, это также ему на руку в плане запроса проживания ребёнка с ним...
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2198
13.02.2020, 15:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Fiesta, тоже хотела это посоветовать.
Про «кражу» можно забыть, никто это слово всерьёз использовать не будет. Но Вы хотя бы пишете регулярно мейлы с предложением увидеть ребёнка? И не по скайпу, а вживую. Если он всё это время ребёнка не видел, он обязательно попытается использовать это против Вас. Как раз образы матери или отца, которые у него в голове, тут играют роль десятую, это бездоказательные фантазии. А то, что он не видит ребёнка - это то, что лежит на поверхности, у этого есть название и статьи. Поэтому важно показать, что Вы за регулярные встречи, а он по каким-то причинам от них отказывается, может он даже какие-то письменные следы об этом оставил. |
|
#2199
13.02.2020, 16:10
Последний раз редактировалось Fiesta; 13.02.2020 в 17:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Цитата:
У нас ситуация специфичная, всего не напишешь здесь конечно. Судя по его манипуляциям и лжи ла любые мои шаги, он просто может взять ребенка на несколько дней, но продержать до заседания суда, нафантазировав любое в мой адрес (не удивлюсь, если констатирует, что я плохо обращаюсь с ребенком и так далее, что его вынуждает держать ребенка у себя до суда...). Это не мои фантазии и эмоции, а ситуация после определенных действий мужа. например, Он вывез зимние детские вещи, игрушки, коляску и так далее, помимо моих и общих документов... сказав после, что все вывезла я, чтобы убрать малейший намёк на присутствие ребёнка в жизни отца... После такого эмоций у меня уже не осталось, я просто молча купила ещё раз все необходимое ребёнку за мои же деньги без какой-либо фин помощи, кто-то помог, и налаживаю жизнь с нуля. Но муж на этом не успокоится, очень уж он испугался жалобы в его адрес и теперь всячески пытается себя оправдать любыми путями, не чураясь грязных. То есть отношения и переговоры с его стороны абсолютно не благочестивые, и отдать на неделю малыша довольно рискованно (на предложенный сначала 1-2 дня он не согласился, а после его манипулятивного вранья и я стала против, доверия не осталось вообще). Но да, я понимаю, что я тоже рискую недовольством судьи по этому поводу... И не знаю войдет ли судья в мое положения и поверит ли в мои "страхи" по поводу недоверия к мужу ? Пока предлагаем встречу в общественных местах (через адвокатов). Муж против и настаивает на неделе с ночевкой у него.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#2200
13.02.2020, 16:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
елфине, а какова практика и правила когда уже есть адвокаты у обоих сторон?
Имеют ли право разводящиеся прямо друг другу писать параллельно переговорам адвокатов? Или лучше не надо? И нужно ли отвечать на письма, написанные в момент переговоров адвокатов? Особенно если в полученном письме есть лживые обвинения в мой адрес ? Просто переписка адвокатов конфиденциальна, и <traces> не остается если кто-то что-то предложил, а другой отаказался или нет... Как потом на суде что-то доказывается? Вообще это время ожидания первого заседания очень сложное если есть маленький ребенок и сложный конфликт между родителями. И непонятно как поступать, чтобы и волки были сыты, и овцы целы?..
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2201
14.02.2020, 00:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Fiesta, ничего конкретного не могу посоветовать, просто хочется вас поддержать... Обращайтесь, если вдруг нужны игрушки, книжки, одежда (зная, что вы все начинаете с нуля), главное - не паникуйте, вы так долго ждали малыша, все у вас наладится. У меня есть очень хороший адвокат, он меня защищал в одном деле и защитил успешно, но это не семейное право, но страху нагнать он может, если хотите, дам его контакты.
|
|
#2202
14.02.2020, 01:24
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Fiesta, случайно зашла в тему и ошарашена, сочувствую!
Тоже, как Примавера, ничего по разводам не знаю, чтобы посоветовать, но если нужна помощь вроде привезти/отвезти, посидеть с ребёнком, что-то купить - пиши |
|
#2203
14.02.2020, 02:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Fiesta, запретить общаться напрямую никто не может.
Но если страсти накалены, то возможно не стоит этого делать. Просто ради самосохранения, а не потому, что нельзя или можно. Если есть предложения встреч в общественных местах, то это лучше, чем ничего. Главное, что поиск компромисса был. |
|
#2204
14.02.2020, 03:58
Последний раз редактировалось Fiesta; 14.02.2020 в 04:04..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Primavera, Stroka,
Спасибо за поддержку и предложения помощи Я сначала тоже была ошарашена, но уже прошло. Осталось подготовить первое заседание по ребёнку и пережить бурю. В плане книг, игрушек, одежды - приму все с благодарностью. Я как-то до последнего не верила, что муж может такое выдумать, думала взял с собой в отпуск на лыжи зимние вещи и с коляской ребёнка, как и дуду с игрушками (и даже горшок...), в надежде, что в последнюю минуту отдам ребёнка поехать с ним... ан нет, он оказался тем ещё выдумщиком я и представить не могла такой поворот событий. elfine, Спасибо, понятно. А если идут обвинения письменно напрямую человеку, что делать? Писать обязательно ответ? Или это дело адвоката? Или зависит от запроса клиента писать или нет адвокату? Я думала, что существуют какие-то спец правила в такой момент. Муж строчил в первые недели без умолку, писал всевозможные обвинения в мой адрес. Теперь поняла, что он для своего dossier это писал. Наверное, мне нужно было тогда отвечать, но сил не было, надеялась, что адвокат будет этим заниматься.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2205
14.02.2020, 09:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Fiesta, ну что значит писал для своего досье? Если я сейчас напишу кому-то, что солнце вертится вокруг земли, это можно будет положить в досье? Это его слова, ему за них и отвечать. Молчание не обязательно означает согласие. Вернее просто не означает за некоторыми не относящимися к теме исключениями. Общение через третьих лиц ещё и помогает не поддаться на провокации и не наломать дров, дав волю эмоциям. Скажите адвокату про эти обвинения, обсудите, надо ли на них реагировать, и если да, то как именно. Судей взаимными обвинениями во время развода не удивишь, и муж не прокурор, чтобы его обвинения рассматривать всерьёз.
|
|
#2206
14.02.2020, 21:28
Последний раз редактировалось Fien; 14.02.2020 в 22:55..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.951
|
[QUOTE=Fiesta;1061958976]
Просто переписка адвокатов конфиденциальна, и <traces> не остается если кто-то что-то предложил, а другой отаказался или нет... Как потом на суде что-то доказывается? Я так понимаю что все предложения мужу Вы можете делать через адвоката в письменной форме, а потом эти emeil адвокат приложит к делу. Так же и все что Вам пишет муж Вы должны отправить адвокату и он скажет на что надо отвечать , и как , а что проигнорировать, плюс это тоже может присоединить к делу с выгодной для Вас интерпретацией. И кстати Вы можете еще и сейчас в спокойной обстановке аргументированно ответить на все его обвинения и так же отправить это своему адвокату( только адвокату, мужу уже ничего не надо отвечать на обвинения, все через адвоката). Очень хорошо все в письменной форме делать. Моя адвокат добавила в досье мои письма к ней. |
|
#2207
14.02.2020, 23:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
elfine, спасибо Мне не хватало выражения про мужа не прокурора Настроение поднимает
А по написанному, я не пойму механизм и логику, каждый пишет, что хочет с любого рода доказательствами (включая «письма» другому с ложными обвинениями)? А в ответ другой человек должен готовить контр доказательства, что он не верблюд? Fien, спасибо за ответ! Получается, что каждый «ваяет» своё dossier как ему нравится? А ваша адвокат отправила ваши письма др адвокату? Поэтому она и добавила в вообще дело эти письма? Получается, мне нужно было отвечать на каждый мейл мужа...
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2208
14.02.2020, 23:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.951
|
Fiesta,
я в Бельгии, поэтому могут быть различия, но именно так и было, адвокат экса отправлял моему адвокату и судье лживые обвинения, мы отвечали и отправляли его адвокату и судье. Моя адвокат добавила мои письма, так как там было все четко сформулировано и предоставлены доказательства и ей не надо было все это своими словами пересказывать. Да нет, Вам не нужно было отвечать на каждый мейл мужа, ответы теперь идут только через ваших адвокатов, Вы просто можете собрать его мейлы с обвинениями и ответить на все обвинения аргументированно, а Ваш адвокат посмотрит надо ли это будет использовать в досье. Потому что если Ваш муж только Вам писал это, и эти мейлы не появятся в обвинениях через его адвоката, то и незачем на них отвечать. А если они их предьявят, то Вам надо дать хороший ответ. Судья будет на это все смотреть. Поэтому защищайте себя. И надо тесно контактировать с адвокатом. Не стесняйтесь его обо всем спрашивать. |
|
#2209
14.02.2020, 23:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Fien, спасибо!
Как раз таки мы ещё не получили ни их ответов на мое досье, ни официального письменного досье от адвоката мужа, ждём, а они очевидно тоже ждут последнего момента.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2210
17.02.2020, 18:40
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 10.10.2015
Сообщения: 40
|
Добрый день! Я уехала в Россию от мужа француза в 2016 году,т е почти 4 года назад.Он мне обещал найти адвоката и начать процедуру развода,но ничего не делает.Подскажите мне,пожалуйста,что я могу сделать для развода из России или мне нужно обязательно ехать для этого во Францию? Буду вам очень признательна за советы,помогите,пожалуйста!
|
|
#2211
17.02.2020, 18:46
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Lili67Л, мы Вам год назад давали ссылку вот здесь: https://www.infrance.su/forum/showth...post1061748937
Вы прочитали ту тему? |
|
#2214
17.02.2020, 21:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Сами подумайте. Правосудию реально нечем заняться, кроме как следить за всеми парами, проверять, живут ли они вместе, и если не живут, разводить их без какого-либо их участия? После двух лет у людей появляется возможность начинать развод, даже если изначально один из супругов был вообще против развода. 2 года - это цена свободы человека, которому разводиться не дают. Он может отделиться и выждать два года, тогда судья позволит развестись независимо от желания второго супруга. А так можете и 20 лет ждать чего-то автоматического и оставаться при этом супругами со всеми правами и обязанностями. А Вы точно не задавали уже этот вопрос? Эта идея регулярно всплывает. |
|
|
#2215
18.02.2020, 12:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.934
|
Cкорее всего он и хотел сказать, что в этом случае появляется сама возможность "автоматически"развестись, то есть без согласия второго супруга. А не то, что сам собой брак испарится, станет не действительным, самоаннулируется.
|
|
#2216
18.02.2020, 13:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
|
Fiesta, именно так - каждый ваяет свое досье и пишет, что хочет. У меня подруга только развелась, это все длилось 5 лет и я следила вплотную за всем процессом. Так ее бывший такого про нее писал, у нее волосы дыбом были и она все повторяла, как же он так может. Поэтому правильно выше Вам советовали - сохраняйте все смс, все, что можете, оставляйте побольше письменного и т.д.
|
|
#2217
18.02.2020, 20:09
Последний раз редактировалось Fiesta; 18.02.2020 в 20:20..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Doumkie, Спасибо за ответ!
Я тоже все ещё иногда повторяю, как же он мог Мне один адвокат сказала, что все, что написано уже после начала процедуры особой силы не имеет для суда, так как судьи понимают, что «люди защищаются»... То есть писать нужно и лучше ДО начала процедуры, причём хорошо так загодя... Но опять-таки, после консультаций мне кажется сколько адвокатов, столько и мнений... Как раз Муж мне не пишет Что-то такое, что можно использовать против него. Он сам пишет правильно, с помощью адвоката, а потом просто персонализирует текст. Сложно отбиваться мне (вся эта писанина, работа, ребёнок, новая квартира и жизнь...)
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2218
19.02.2020, 21:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2010
Откуда: 77 Thorigny sur Marne - 74 Chelyabinsk
Сообщения: 571
|
Вот и я добралась в эту тему. Ну у нас и так все было неидеально. Прочитав всю тему, спрашиваю:
- требует развод РїРѕ согласию - амиабле? правда, для меня это СЃСЋСЂРїСЂРёР· Рє 14 февралю - (СЃРѕ слов мужа Рё его адвоката) СЏ должна идти Рє его адвокату Рё подписать бумаги Рѕ разводе Рё РІСЃРµ? Рё РІ срочном РїРѕСЂСЏРґРєРµ РѕРЅ РїСЂРѕСЃРёС‚ сепаратион де цорп - (СЃРѕ слов мужа Рё адвоката) разводы РІРѕ Франции РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґСЏС‚ всего 2 или 3 раза РІ РіРѕРґ, сессиями? Рё ему надо попасть РЅР° ближайщую. |
|
#2220
19.02.2020, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Tatiana72, для этого не нужно быть модератором.
Достаточно забить в Гугле "декодер". Их много. Этот например: https://www.artlebedev.ru/decoder/ Цитата:
|
|
|
Закладки |
Метки |
развод |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Развод: в Украине - да, во Франции - нет | AnshaS | Административные и юридические вопросы | 9 | 02.01.2021 14:08 |
Развод во Франции для граждан РФ | andreeva80 | Административные и юридические вопросы | 110 | 10.01.2017 10:01 |
Развод во Франции для граждан EC | Gangrena | Административные и юридические вопросы | 3 | 26.07.2013 09:59 |
Развод во Франции | Veyrolaine | Административные и юридические вопросы | 1 | 27.01.2012 21:18 |
Развод иностранцев во Франции | arleelle | Административные и юридические вопросы | 4 | 02.09.2011 16:46 |