Коронавирус COVID-2019, часть 4

[latreille]

Еще и эпидемия то не началась а американцы раструбили что китайцы сами виноваты, это летучая мышь вырвалась случайно ( недосмотрели ) из лаборатории.
Виновный уже есть, на него пальцем показали, осталось объединенному западу предъявить счета китайцам к оплате.

Не американцы раструбили, а блоги и неумные СМИ. Сенсации всегда лучше продаются, независимо от их правдоподобности.

Ученые пишет, например, вот что (осторожно, схемы и термины!):

В любом случае все имеющиеся данные свидетельствуют о том, что инфекция была получена из природного резервуара.
https://trv-science.ru/2020/02/11/ch...sAUTxo_BAB14os

[latreille]

И еще немножко любопытного за вчерашний день:

La Caisse autonome de retraite des médecins de France (Carmf) a proposé mercredi un essai clinique à base d'hydroxychloroquine sur des médecins volontaires malades du coronavirus afin d'avoir "sous 10 jours" des résultats probants sur cette molécule.

Cet essai clinique serait "réalisé sur des professionnels disposant des compétences scientifiques pour un usage de la molécule dans les conditions de sécurité nécessaires", a indiqué dans un communiqué le docteur Thierry Lardenois, président de la Carmf.

Il "permettrait sous 10 jours la fourniture de résultats qui pourraient permettre de sauver des vies de soignants et seraient ensuite extrapolables à l'ensemble des Français", ajoute M. Lardenois, qui précise avoir écrit mardi au ministre de la Santé Olivier Véran afin de lui proposer ce test.

Dans son courrier, consulté par l'AFP, la Carmf assure que "la profession est demandeuse de cet essai" et "ne demande rien en retour". "Les médecins commencent à payer un lourd tribut à la maladie et nos plus anciens tombent les premiers depuis quelques heures", insiste-t-elle.

AFP

[Соседка]

EHOT, а каким образом начало карантина в разных странах может как-то приниматься в какой-то расчет, если это всего лишь волевое решение того или иного правительства? Хочу сказать, что в разных странах это произошло в разные моменты развития ситуации.
И, чтобы два раза не вставать - Вы же ранее не один раз высказывали сомнения в цифрах смертности в плане того, что это может включать и другие причины, помимо короны. Ну, то есть Вы настаивали на том, что это цифры общей смертности, а не от короны именно. Что теперь вдруг поменяли мнение?

[Small_birdie]

Так у меня все эти симптомы есть, а сахар натощак в абсолютной норме. вот и беспокоюсь

Не придумывайте себе болезни, они вас сами найдут (или нет) в свое время.
То, что у вас жажда, может означать лишь то, что вы мало пьете.
У меня сахар в крови чуть-чуть меньше пограничного значения, почти на нем, никогда никакой жажды особенной не замечала.

А человек всегда ищет, о чем ему беспокоиться. Кто-то бесконечно трéт все поверхности спиртом, как пример. Вы просто нашли такую себе причину из-за того, что услышали.

[Miel]

А у нас же говорили, что пик будет в начале апреля или даже в середине. Сейчас поменяли мнение?

Вообще-то по ТВ говорили со среды до конца этой недели. Но, наверно, зависит от региона (в Эльзасе и ИДФ).

Про Нормандию пишут, что будет на следующей неделe. https://france3-regions.francetvinfo...e-1805862.html

[timofeev]

Не американцы раструбили, а блоги и неумные СМИ. Сенсации всегда лучше продаются, независимо от их правдоподобности.

Ученые пишет, например, вот что (осторожно, схемы и термины!):

Так это не англоамериканские источники пальцем на Китай показали, а абстрактные и неумные СМИ ?

Сходил по ссылке https://trv-science.ru/2020/02/11/ch...sAUTxo_BAB14os "....Такая картина может означать, что вирус был передан от летучих мышей, хотя окончательные выводы о пути передачи делать рано; в случае SARS, чтобы разобраться, потребовались годы...."

Ничего, кроме предположения что летучие мыши источники вируса, так как на них, его, этот вирус испытывали. Если учесть что в этом регионе мира самая большая концентрация американских секретных лабораторий, то по крайней мере предположить, что этот вирус короны продукт этих секретных разработок.
Ну а нам впаривают мышей и даже змей, потому что они питаются друг другом.

[Марина2010]

Что думаете по поводу бактерицидных ламп? Вот думаю, может прикупить? Есть смысл?

[Maury]

Испанка тоже бушевала достаточно долго. И этот вирус, как и тот, ведет себя так же. Результаты испанки всем известны

Только и время другое и ситуация в мире другая, и это не может не сказаться на результатах.

[Stroka]

Вот статья по поводу связи групп крови с вероятностью подхватить вирус:

https://regnum.ru/news/innovatio/2891762.html

бОльшая предрасположенностью есть у 1-й группы, но смертность выше у 2-й. Самые низкие риски у четвёртой

[Stroka]

Что думаете по поводу бактерицидных ламп? Вот думаю, может прикупить? Есть смысл?

Где-то читала, что смысла нет. Вы можете (теоретически) как-то прочистить своё помещение, но вирус живет внутри тела человека, те если вы или кто-то из ваших его не дай бог подцепит, лампой вы его из организма не вытащите

[latreille]

Так это не англоамериканские источники пальцем на Китай показали, а абстрактные и неумные СМИ ?

Сходил по ссылке https://trv-science.ru/2020/02/11/ch...sAUTxo_BAB14os "....Такая картина может означать, что вирус был передан от летучих мышей, хотя окончательные выводы о пути передачи делать рано; в случае SARS, чтобы разобраться, потребовались годы...."

Ничего, кроме предположения что летучие мыши источники вируса, так как на них, его, этот вирус испытывали. Если учесть что в этом регионе мира самая большая концентрация американских секретных лабораторий, то по крайней мере предположить, что этот вирус короны продукт этих секретных разработок.
Ну а нам впаривают мышей и даже змей, потому что они питаются друг другом.

Не очень понимаю, что значит "англоамериканский источник". Англоязычный?

Любой спикер, не являющийся ученым, специалистом в вирусологии, генетике или смежной области, ляпнувший ничем не подкрепленную версию на любом языке не является надежным источником. А такие как Вы подхватывают и растаскивают дутую сенсацию по форумам и соцсетям.

Под путем передачи имелось в виду - каким путем от рукокрылых вирус попал к человеку. Условно - непосредственно от поедания зараженной мыши, через панголина, зеленых человечков или еще каким-то хитрым образом. В случае SARS уже (через годы) разобрались. Где там секретные лаборатории в путях передачи?? Вы понимаете словосочетание "природный резервуар"?

Постарайтесь еще понять смысл следующей фразы: "В последовательностях nCoV нет никаких свидетельств искусственной рекомбинации, вставок необычных фрагментов или какого-либо вмешательства; все сообщения об обратном, появлявшиеся в последние дни на препринтных серверах, были отозваны и/или опровергнуты."

[Stroka]

Теперь понятно, почему некоторые рвутся во что бы то ни стало в лес или побегать.

При таком раскладе эти некоторые должны были рваться в магазины, аптеки и булочные, где людей и контактов с ними больше...причём, стараться тереться рядом, чтоб побольше заразить

[Roudoudouce]

Как быть с garde alternée ? Кто находится в подобной ситуации и какое решение вы нашли?

Эту неделю сын мужа у своей мамы. Мама живёт со своими пожилыми родителями и с двумя другими детьми. Из этих двух детей один видится со своим папой (не моим мужем, другим мужчиной), а другой ходит в микро-ясли.

Сын мужа у нас берёт без спроса все вещи, в том числе наши личные и нашей дочки, несмотря на просьбы не делать этого. И дочка в таком возрасте, что постоянно играет с ним и берёт руки в рот - у неё режутся последние зубы.

Родители моего мужа, врачи, сказали ему, что никакого риска продолжать garde alternée неделя там, неделя тут для нас нет. Не аргументировали. Я предлагаю мужу много разных вариантов, но он все их отметает. Со стороны мамы никаких просьб не последовало. Видно, на не боится.

Что вы посоветуете? И если ребёнок всё-таки будет продолжать garde alternée, то что нужно сделать, когда он неделю у нас, чтобы обезопасить.

[Irisse]

Про закрытие больниц и причины в 70-е я ничего не знаю, не слышала, - но знаю, что в конце 70-х или в начале 80-х в полтора или больше раза сократили количество студентов на медфаках, что аукнулось сегодня, так как те врачи, что тогда были молодыми, сегодня ушли на пенсию, а замены им нет.

dada, это тот самый numerus clausus? Наверное цель была меньше врачей-меньше люди к ним ходят-меньше возмещать СЕКЮ?

[Соседка]

это не может не сказаться на результатах.

Ну, до окончательных результатов еще далеко. Но уже видно: какой ценой это всё дается.

[Campanule]

Как быть с garde alternée ? Кто находится в подобной ситуации и какое решение вы нашли?

Эту неделю сын мужа у своей мамы. Мама живёт со своими пожилыми родителями и с двумя другими детьми. Из этих двух детей один видится со своим папой (не моим мужем, другим мужчиной), а другой ходит в микро-ясли.

Сын мужа у нас берёт без спроса все вещи, в том числе наши личные и нашей дочки, несмотря на просьбы не делать этого. И дочка в таком возрасте, что постоянно играет с ним и берёт руки в рот - у неё режутся последние зубы.

Родители моего мужа, врачи, сказали ему, что никакого риска продолжать garde alternée неделя там, неделя тут для нас нет. Не аргументировали. Я предлагаю мужу много разных вариантов, но он все их отметает. Со стороны мамы никаких просьб не последовало. Видно, на не боится.

Что вы посоветуете? И если ребёнок всё-таки будет продолжать garde alternée, то что нужно сделать, когда он неделю у нас, чтобы обезопасить.

ИМХО, что тут сделаешь? Ничего особо, кмк, и не сделаешь, увы. Даже если он не будет трогать Ваши вещи, муж его целует, обнимает (я надеюсь), дочка наверное, тоже. Да и общаются все не в метре друг от друга. Я понимаю Ваши переживания. Я и сама предпочла бы, чтобы ребенок в такой ситуации жил с одним из родителей все время карантина.

[Соседка]

Roudoudouce, ребенок больше угрожает пожилым родителям Вашего мужа. При их отношении ко всему трудно сказать, что Вы можете сделать для реальной безопасности своей семьи.

[Campanule]

dada, это тот самый numerus clausus? Наверное цель была меньше врачей-меньше люди к ним ходят-меньше возмещать СЕКЮ?

Нет, цель была в контроле за стоимостью консультаций, не дать в этом секторе развиться рыночным отношениям (по памяти).

[azalea]

разве во Фр карантин не 16-го ввели? Вроде же выборы были 15-го, а 16-го все закрыли, или я путаю?

Президент выступил во вторник, в среду ввели.
Или что-то путаю? Выступил в понедельник?
Указ был от 16 марта, это точно.

[Irisse]

Нет, цель была в контроле за стоимостью консультаций, не дать в этом секторе развиться рыночным отношениям (по памяти).

Спасибо, понятно, только как хотели как лучше, а получилось как всегда (с)

[Maury]

Что думаете по поводу бактерицидных ламп?

OMS как-то скептически с этому относится.
Прямые рекомендации скорее о том, как не использовать лампу
https://www.who.int/fr/emergencies/d...c/myth-busters

[azalea]

чтобы ребенок в такой ситуации жил с одним из родителей все время карантина.

Тоже об этом подумала.

[Roudoudouce]

Тоже об этом подумала.

Я об этом и попросила мужа сразу же (ребёнок с начала карантина жил у нас). Муж не стал об этом разговаривать с бывшей женой. Говорит, что это будет расценено, как abandon de l'enfant одним из родителей.

[Masha155]

Вот статья по поводу связи групп крови с вероятностью подхватить вирус:

https://regnum.ru/news/innovatio/2891762.html

бОльшая предрасположенностью есть у 1-й группы, но смертность выше у 2-й. Самые низкие риски у четвёртой

Вообще-то они пишут что 2 группа более склонна к заражению и смертность выше, да и 3 с 4 тоже(учитывая их процентное соотношение среди жителей). А 1 самая устойчивая оказалась.

"Сначала исследователи определили среднее распределение групп крови у жителей Уханя. Проанализировав данные 3694 человек, ученые установили, что I группа крови была у 33,84% человек, II — у 32,16%, III — у 24,90%, IV — 9,10%.

Затем китайские учёные исследовали 1 775 тестов пациентов, находившихся на лечении в больнице Уханя с установленным диагнозом COVID-19. Причём 206 образцов принадлежали умершим от инфекции людям. Оказалось, что пациентов с I группой крови было всего лишь 25,8%, а вот со второй значительно больше — 37,75%, с III — 26,42%, с IV — 10,03%. Учёные сравнили полученные данные с распределением пациентов с COVID-19 по группам крови в больнице Шэньчжэня и обнаружили аналогичное распределение.

Таким образом, утверждают учёные, было установлено, что люди со II группой крови имеют гораздо больший риск заражения коронавирусом SARS-CoV-2, в то время как обладатели I группы крови имеют определённую устойчивость к инфекции."(с)

Интересно насколько это на самом деле так

[teffi]

Да, я тоже думаю, что совпадение. Муж посмотрел статистику - вроде как людей с группой А больше, чем с остальными просто напросто.

Хотелось бы уточнить - группа А по какой классификации? Это русская вторая группа? Если так, то неудивительно, что среди нее больше заболевших, она самая распространенная.

видела, что самые резистентные к вирусу, это О. Но за абсолютную точность информации не поручусь.

Очень может быть, когда индейцев заражали оспой, то устояли и выжили именно обладатели группы О.

Le Conseil scientifique créé pour lutter contre l'épidémie de coronavirus, réunie ces lundi et mardi 24 mars, a rendu ses préconisations qui suggère un confinement d'au moins 6 semaines. La France, confinée depuis le 17 mars, devrait alors attendre au moins jusqu'au 28 avril 2020. Mais tout cela peut changer en fonction de l'évolution de la pandémie nous précise le ministre de la santé, vers le haut ou le bas.

Макрон видимо на днях озвучит это решение.

Аэропорт Орли в следующий вторник полностью закрывается, так что это только начало...

Скорей всего так и будет. В Норвегии, которая ввела карантин на неделю раньше нас, его продлили до 13 апреля.

Президент выступил во вторник, в среду ввели.
Или что-то путаю? Выступил в понедельник?
Указ был от 16 марта, это точно.

А школы закрыли в понедельник. Разве не с этого дня карантин считается?

[Марина2010]

Stroka,
Maury,
Спасибо!

[Roudoudouce]

Соседка,

С родителями мужа мы уже очень давно не виделись, ещё до карантина, и пока карантин длится, точно не увидемся. Ну вот, эти родители мужа видят риск для самих себя, поэтому никуда не выходят (продукты им привозит младший сын, оставляет перед дверью), а для нас риск нулевой с их точки зрения.

Campanule,

Спасибо за понимание. А как можно обезопасить нас с дочкой, если эти походы из одной семьи в другую будут продолжаться?

[Alena77]

Карантин был объявлен с 12 часов 18 марта.
Школы были закрыты с 16 марта. Макрон выступил во вторник и объявил о карантине с полудня следующего дня.

[Roudoudouce]

Может вам будет интересно, мои коллеги из Италии и Испании предположили, что высокая смертность связанна с тем что в этих странах несколько поколений часто живут вместе

Я тоже об этом сразу же подумала.

[Roudoudouce]

Разрешено! Сказали, что не обязательно ездить в ближайший магазин.

Отлично! Спасибо.