Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[Valentina74]

Не только младенца, кого угодно. Эта причина отсутствует среди оснований, по которым могут не выпустить.

Конечно можете уведомить по почте. В теме был описан порядок такого уведомления, предусморенный законом. Посмотрите в начале темы.

Спасибо! Это очень упрощает дело

[zkhrv]

Новый закон "О гражданстве" - проект недавно был внесен в думу.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/49269-8#bh_histras

Должны будут уведомлят все. Или в РФ или через консульство через 60 дней. Но только о гражданствах (внж и других нет в законе).

[IuliiaK]

Новый закон "О гражданстве" - проект недавно был внесен в думу.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/49269-8#bh_histras

Должны будут уведомлят все. Или в РФ или через консульство через 60 дней. Но только о гражданствах (внж и других нет в законе).

Разве проект значит, что закон принят ?

[elfine]

IuliiaK, в сообщении ведь и сказано, что это только проект нового закона. Что никак не значит, что закон принят.

[Litvinenish]

Внесение на рассмотрение означает, что будут рассматривать, потом примут поправки, если они будут. Потом будут 3 чтения, потом поправки и только после этого документ - на подпись к президенту.

[Tatius]

Новый закон "О гражданстве" - проект недавно был внесен в думу.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/49269-8#bh_histras

Должны будут уведомлят все. Или в РФ или через консульство через 60 дней. Но только о гражданствах (внж и других нет в законе).

Уточню: статья 11 законопроекта № 49269-8 "О гражданстве Российской Федерации" по ссылке из цитаты.

[zkhrv]

Проект внес сам президент, так что есть большая вероятность, что примут как есть с небольшими измененниями.

Хотя я и против этих увдомлений, но если честно, то кажется так лучше, особенно если будет нормально работать система уведомления через консульство. И без бесконечных дискуссий на тему однолетних карт резидентов и кто постоянно проживает или нет.

Еще четко написано, что если иностранный гражданин вступает в гражданство Рф то отдельно не надо уведомлять (например для детей, у которых только один родитель русский)

[elfine]

Еще четко написано, что если иностранный гражданин вступает в гражданство Рф то отдельно не надо уведомлять (например для детей, у которых только один родитель русский)

Да, это была глупость, даже судили некоторых. Например гражданин из бывших советских республик становился ещё и россиянином, наверняка набегался по администрациям со всеми своими бумагами, а его обвиняли в каком-то сокрытиии после того, как он всем всё сто раз предоставил.

Интересно ещё, что там будет с формулировкой о постоянном проживании за пределами России. Тоже был простор для самых разных интерпретаций, как и с этими ВНЖ со всего земного шара.

Наверное уберут её вообще, раз подключили консульства. Просто все будут уведомлять.

[Tatius]

Интересно ещё, что там будет с формулировкой о постоянном проживании за пределами России. Тоже был простор для самых разных интерпретаций, как и с этими ВНЖ со всего земного шара.

Наверное уберут её вообще, раз подключили консульства. Просто все будут уведомлять.

А ее и нет в законопроекте.

[elfine]

Tatius, ну вот я и подумала, что это всех только запутывало и означало вещи взаимоисключающие. И давало пищу аксиомам типа «пересёк границу - становишься постоянно проживающим». А так отсчёт от самого факта гражданства (документа), и не важно, где ты в это время проживаешь или находишься.

Теперь наверное надо будет уведомить тем, кто по старому закону мог считать, что их это не касается.

[Tatius]

Скопирую сюда статью 11 проекта федерального закона № 49269-8 “О гражданстве Российской Федерации”

Статья 11. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства. Уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства

1. Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства), а также вправе подавать уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства.

2. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства подаются в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или его территориальный орган. Гражданин Российской Федерации, находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации.

3. Порядок подачи уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, уведомления об утрате гражданства (подданства) иностранного государства в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или его территориальный орган, в том числе в электронной форме, устанавливается федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел. Порядок подачи указанных уведомлений в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации (далее - федеральный орган исполнительной власти в сфере международных отношений).

4. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства гражданином Российской Федерации, не достигшим возраста восемнадцати лет, либо гражданином Российской Федерации, признанным недееспособным или ограниченно дееспособным, уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства такими гражданами Российской Федерации подаются их законными представителями.

5. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства могут быть поданы действующим на основании нотариально удостоверенной в соответствии с законодательством Российской Федерации доверенности представителем гражданина Российской Федерации, который обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства или вправе подать уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства.

6. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства подается не позднее чем в течение шестидесяти дней со дня приобретения гражданином Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства.

7. Форма уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, форма уведомления об утрате гражданства (подданства) иностранного государства, состав включаемых в указанные уведомления сведений и перечень прилагаемых к ним документов устанавливаются в соответствии с положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.

8. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не подается гражданином Российской Федерации, если он сообщил о наличии у него гражданства (подданства) этого иностранного государства при подаче заявления о приеме в гражданство Российской Федерации или о признании гражданином Российской Федерации.

9. Федеральными законами или международными договорами Российской Федерации могут быть установлены иные случаи, при которых гражданин Российской Федерации освобождается от обязанности подавать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства.

[dolceprimavera]

Здравствуйте! У меня важный вопрос ко всем участникам о связи запроса справки о несудимости и отправки данных о втором гражданстве/наличии внж иностранного гос-ва, а также о записях актов граждан. состояния. Если не сообщал в рос органы об изменениях и при запросе справки это становится очевидным, есть риск? Задают ли какие-то вопросы при запросе справки с апостилем? Кто-то через это проходил?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[elfine]

dolceprimavera, о гражданском состоянии, думаю, не сообщали 99 процентов, никакие санкции за это не предусмотрены.

А про гражданство - не вижу вообще никакой связи с запросом справки о несудимости. От того, что Вы не сообщали о виде на жительство (даже не гражданстве) судимость у Вас никак появиться не могла. Обязанность сообщать о ВНЖ вообще за это время вроде отменили, и правильно, потому что невозможно ни про одну страну однозначно сказать, кто должен уведомлять, а кто нет. Думаете, из-за формального запроса бумажки кому-то вздумается затевать расследование о том, должны ли Вы о чём-то были уведомлять? Думаю, им есть чем заняться, и это вообще не их компетенция.

[dolceprimavera]

dolceprimavera, о гражданском состоянии, думаю, не сообщали 99 процентов, никакие санкции за это не предусмотрены.

А про гражданство - не вижу вообще никакой связи с запросом справки о несудимости. От того, что Вы не сообщали о виде на жительство (даже не гражданстве) судимость у Вас никак появиться не могла. Обязанность сообщать о ВНЖ вообще за это время вроде отменили, и правильно, потому что невозможно ни про одну страну однозначно сказать, кто должен уведомлять, а кто нет. Думаете, из-за формального запроса бумажки кому-то вздумается затевать расследование о том, должны ли Вы о чём-то были уведомлять? Думаю, им есть чем заняться, и это вообще не их компетенция.

Дело не в появлении судимости вдруг, а в сокрытии данных. Хотелось бы верить, что мы никому не нужны в данном случае, спасибо! Просто только в начале года юрист по международным делам в соц сетях публиковал инфо о необходимости сообщить и потом, это все то же МВД в обоих случаях


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[elfine]

Дело не в появлении судимости вдруг, а в сокрытии данных. Хотелось бы верить, что мы никому не нужны в данном случае, спасибо! Просто только в начале года юрист по международным делам в соц сетях публиковал инфо о необходимости сообщить и потом, это все то же МВД в обоих случаях

А я о том, что никто не может однозначно без расследования сказать, должны Вы были что-то сообщать или нет. Какой им интерес вдруг Вами интересоваться и искать состав преступления?

По-моему, если не ошибаюсь, из-за ВНЖ не было ещё ни одного приговора, потому что поди разберись, какой ВНЖ считать временным, а какой постоянным, это ж надо лезть в дебри законов каждой страны.

И ещё меня немного удивило, что Вы спрашиваете про справку с апостилем. Если берёте справку в России, имеет смысл говорить об апостиле, но ставят его совсем не там, где выдают справку. Никто не может заранее знать в органах МВД, что Вы берёте эту справку для другого гражданства. Там ведь вроде цель получения указывать не надо.

[dolceprimavera]

И ещё меня немного удивило, что Вы спрашиваете про справку с апостилем. Если берёте справку в России, имеет смысл говорить об апостиле, но ставят его совсем не там, где выдают справку. Никто не может заранее знать в органах МВД, что Вы берёте эту справку для другого гражданства. Там ведь вроде цель получения указывать не надо.

Сейчас и справки выдают и апостиль в мвд ставится, это меня и смутило и полезли разные мысли. И потом, при заказе справки на госуслугах, там есть пункт: для какой страны эта справка предназначается и надо выбрать страну из списка. Подумала, что при личном визите в мвд тоже могут вопросы задавать зачем и куда


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[elfine]

dolceprimavera, Вам лучше дождаться ответов в теме про эту справку, здесь это уже оффтоп. И я всё это получала очень давно, могу чего-то не знать.

Но по поводу ВНЖ, я убеждена, что никому это не интересно, но если хотите как-то успокоиться, раз уж всё равно не уведомляли, просто для себя выработайте чёткую позицию, что Вы уверены были, что с Вашим ВНЖ уведомлять не надо, потому что… причины можно придумать. Кого-либо судить - это ещё надо доказать плохой умысел, у Вас его не было. И повторюсь, не припомню, чтобы хоть кого-то из-за этого судили. Из-за гражданства - были случаи.

[dolceprimavera]

dolceprimavera, Вам лучше дождаться ответов в теме про эту справку, здесь это уже оффтоп. И я всё это получала очень давно, могу чего-то не знать.

Но по поводу ВНЖ, я убеждена, что никому это не интересно, но если хотите как-то успокоиться, раз уж всё равно не уведомляли, просто для себя выработайте чёткую позицию, что Вы уверены были, что с Вашим ВНЖ уведомлять не надо, потому что… причины можно придумать. Кого-либо судить - это ещё надо доказать плохой умысел, у Вас его не было. И повторюсь, не припомню, чтобы хоть кого-то из-за этого судили. Из-за гражданства - были случаи.

Спасибо! Я поняла вашу позицию, меня это немного успокоило ))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[JulieDemo]

Добрый день! Посмотрела ветку, увидела, что некоторые платили штрафы за несоблюдение сроков уведомления. А у меня вот уведомление просто не приняли. Я получила гражданство в мае 2018 года, в Россию поехала в июле 2018 же года. Пошла в местную миграционную службу, а там мне заявили, что уведомлять не нужно, и якобы это требование распространяется только на тех, кто получил гражданство до 2014 года (возможно, 2016, точно не помню). Аргумент: "нам так сказали". Без ссылок на статьи в законодательстве. Кто-нибудь сталкивался с этим? И что бы вы мне посоветовали? Заранее благодарю за идеи.

[tuareg555]

Добрый день! Посмотрела ветку, увидела, что некоторые платили штрафы за несоблюдение сроков уведомления. А у меня вот уведомление просто не приняли. Я получила гражданство в мае 2018 года, в Россию поехала в июле 2018 же года. Пошла в местную миграционную службу, а там мне заявили, что уведомлять не нужно, и якобы это требование распространяется только на тех, кто получил гражданство до 2014 года (возможно, 2016, точно не помню). Аргумент: "нам так сказали". Без ссылок на статьи в законодательстве. Кто-нибудь сталкивался с этим? И что бы вы мне посоветовали? Заранее благодарю за идеи.

У меня тоже не приняли(В Москве),послали к начальнику,он сказал,что если я не живу в России мне не надо подавать уведомление.Я вернулась на следующий день,меня опять отправили на все 4 стороны.Я была в России всего 5 дней и ходить,биться везде,у меня не было время.На почте тоже послали,сказали,что новых бланков нет,могут старые принять,но не факт,что их примут чиновники.Езжу в Россию раз 5-7 лет,прописки нет.

[elfine]

А у меня вот уведомление просто не приняли. Я получила гражданство в мае 2018 года, в Россию поехала в июле 2018 же года. Пошла в местную миграционную службу, а там мне заявили, что уведомлять не нужно, и якобы это требование распространяется только на тех, кто получил гражданство до 2014 года (возможно, 2016, точно не помню). Аргумент: "нам так сказали". Без ссылок на статьи в законодательстве. Кто-нибудь сталкивался с этим? И что бы вы мне посоветовали? Заранее благодарю за идеи.

Сказали они по-моему полную ерунду. Если не ошибаюсь, уже были приговоры тем, кто из бывших республик стал гражданином России после выхода закона. С той разницей, что те люди проживают в России, а не здесь. Тех, кто всё время живёт здесь, по-моему вообще не трогали.

Но вот выше писали про проект закона, по которому в таких ситуациях вообще уведомлять будет не надо. Но вроде это пока проект.

На самом деле советовать невозможно, на местах каждый чиновник понял этот закон по-своему. Если Вы скорее пофигист, то не уведомляйте. Если скорее перестраховщик, то уведомите по почте, когда будете в России. Или дождитесь закона, который позволит уведомлять через консульство. Правда, по этому же закону Вам вообще уведомлять будет не нужно ))

Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не подается гражданином Российской Федерации, если он сообщил о наличии у него гражданства (подданства) этого иностранного государства при подаче заявления о приеме в гражданство Российской Федерации или о признании гражданином Российской Федерации.

[Nancy]

SvetikM, Здесь тема совсем о другом.
Ваш пост и ответы перенесены в тему о фейках.

[JulieDemo]

Сказали они по-моему полную ерунду. Если не ошибаюсь, уже были приговоры тем, кто из бывших республик стал гражданином России после выхода закона. С той разницей, что те люди проживают в России, а не здесь. Тех, кто всё время живёт здесь, по-моему вообще не трогали.

Благодарю вас за ответ. Мне следовало уточнить, что я с рождения являюсь гражданином РФ, а пыталась уведомить о получении французского гражданства, когда ездила навестить родителей в России. Постоянно проживаю во Франции с 2012 года. К слову, российская прописка у меня тоже была на то время.

[elfine]

JulieDemo, прошу прощения. Не знаю, почему мне показалось, что Вы получили российское гражданство. Усталость наверное. Но если французское получили, то закон на Вас распространяется точно так же, как и на всех.

Поняла не так, но "советы" те же. Доказательства того, что Вам отказали в принятии заявления у Вас, как я понимаю, нет. Поэтому либо забить, либо уведомить по почте в ближайший приезд, либо дождаться, когда станет можно уведомлять через консульство (может даже Вас там поймут лучше, когда объясните, что Вас отфутболили, а времени в поездке было мало). Потому что при уведомлении теперь возможен штраф. Не ахти какой по нынешнему курсу, но всё равно неприятно, если Вы ничего не нарушили.

[ПППчёлка]

elfine, простите, нет сил снова читать все .

Скажите мне - ..... не получила уведомление о получении[/U] моего заказного (!!!) письма.

Чем я рискую? Надо ли снова уведомлять в консульстве?

[elfine]

ПППчёлка, а квиток какой-нибудь на руках остался?

Ну не поучили и не получили уведомление. Вы сделали всё, что от Вас зависело. Никакого умышленного сокрытия нет.

[ПППчёлка]

ПППчёлка, а квиток какой-нибудь на руках остался?

Ну не поучили и не получили уведомление. Вы сделали всё, что от Вас зависело. Никакого умышленного сокрытия нет.

elfine, все доказательства есть - квиток от заказного письма с описью вложения (заставила почтовиков ). Но! Не уверена, что адрес правильный и сам получатель правильный - почтовики писали (а были очень недовольны моей настойчивостью ).

[JulieDemo]

JulieDemo, прошу прощения. Не знаю, почему мне показалось, что Вы получили российское гражданство. Усталость наверное. Но если французское получили, то закон на Вас распространяется точно так же, как и на всех.

Поняла не так, но "советы" те же. Доказательства того, что Вам отказали в принятии заявления у Вас, как я понимаю, нет. Поэтому либо забить, либо уведомить по почте в ближайший приезд, либо дождаться, когда станет можно уведомлять через консульство (может даже Вас там поймут лучше, когда объясните, что Вас отфутболили, а времени в поездке было мало). Потому что при уведомлении теперь возможен штраф. Не ахти какой по нынешнему курсу, но всё равно неприятно, если Вы ничего не нарушили.

Ещё раз огромное спасибо за уделённое время и ваши рекомендации!
И ещё оказывается, что я не одна такая...

[Droopy]

elfine, простите, нет сил снова читать все .

Скажите мне - ..... не получила уведомление о получении[/U] моего заказного (!!!) письма.

Чем я рискую? Надо ли снова уведомлять в консульстве?

Я его тоже никогда не получала. А оно нужно ? Квитков же достаточно.

[elfine]

elfine, все доказательства есть - квиток от заказного письма с описью вложения (заставила почтовиков ). Но! Не уверена, что адрес правильный и сам получатель правильный - почтовики писали (а были очень недовольны моей настойчивостью ).

А не важно теперь, какой там адрес. Не было намерения сокрытия - нет состава преступления. Этот закон так написан, что до сих пор разбираются, кому надо уведомлять, а кому нет. И кто-то не уведомлял или потому что понял, что не надо, либо заявление не приняли. Прям куча преступников. А Вы уведомили. И квиток об этом есть.