Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[Mashoulia]

Не сдаете случайно?

В этом году никак, я работаю в 80 км от дома и заниматься гостями времени не хватает...
Буду держать в курсе

[Печкин]

Мне в этом году не надо, но мной и заниматься особо не надо будет я бы снял на месяца три...

[KOLIBRY]

Как Вам сказали - есть кадастр

Ну а соответствие кадастру реальности - это к геометру ( платно - дорого)

Я про сайт знаю, но там очень сложно точно замерить расстояния. Есть ли где нибудь официальные планы с расстояниями?

[lipa1]

Я про сайт знаю, но там очень сложно точно замерить расстояния. Есть ли где нибудь официальные планы с расстояниями?

Границы участка на местности отмечены. Столбики стоят. Конфигурация совпадает с кадастровым планом. Длина измеряется на местности и получаешь план с размерами. Я так делала, когда подавала досье на пристройку к дому. Еще и перепады высот по участку нужно указывать, если речь о строительстве, а также рисовать коммуникации. Но это ведь делается под конкретный проект, который продавцу вообще не интересен, по сути. То есть это две разные истории - покупка дома и проект реконструкции. Второе на этапе покупки должно быть сформулировано, в первую очередь, для себя - в виде конкретных требований к объекту. Если требования, как выше, в наличии автостоянки, то этот вопрос будет ясен при осмотре. То же и насчет прямой видимости окон соседа. Риск того, что рядом появится какой-то нежелательный объект частично можно уточнить в отделе урбанизации. Любопытно узнать, а те, кто покупал дома из форумчан получали такую информацию перед покупкой? Думаю, что покупка дома в черте города предполагает наличие этой информации в обязательном порядке.

[ПППчёлка]

Сегодня разговаривала с агенством, попросила план предлагаемого дома - нет, говорят .
Как так - нет ?!
А необязательно это, отвечают. Это - наследование, у наследников нет плана, родители на передали.
Ну и как , спрашиваю - а если есть незадекларированные изменения в постройке ?! Или пристройка чего- нибудь?
Да нестрашно, при покупке, отвечает, нотариус все проверит .

, угу, думаю- прям как у Mashoulia - « все хорошо, прекрасная маркиза”

В общем, пошла, купила метр - буду мерять ( и брать РДВ с геометром б/пл)

[sirniki]

ПППчёлка, в вышепредложенном сайте, вы вбиваете адрес и получаете задекларированные постройки на участке, оранжевым жилые помещения, желтым хозяйственные, но сарайчики там не обозначенны. Кстати у нас план дома изменился, и он не внесен в официальный план, так нам его и продали, так и мы будем продавать.

[Masha155]

И чем дело закончилось?

Закончилось всё оооочень хорошо - мэрия мне подарила абсолютно даром))) несколько метров муниципальной(!) земли

Я не сама всё делала, я наняла специально обученного человека для таких дел - одного моего знакомого старичка (бывшего юриста и друга мэра) и он делал всё - нанимал геометра, собрал показания деревенских аксакалов что они помнят(рассказы родителей помнят)) что пристройка была сделана в таком-то году(чтобы подтвердить срок давности), делал досье для мэрии, досье для нотариуса... и т.п. и т.д... Потом надо было ждать что-то около полугода для регистрации в кадастре и присвоении номера участку. И потом нотариус мне дал бумажку о собственности на этот кусочек. Ууууфффф ...
Я заплатила чисто условную сумму моему знакомому, но результат превзошёл мои самые смелые ожидания.

[Sasa]

Закончилось всё оооочень хорошо - мэрия мне подарила абсолютно даром))) несколько метров муниципальной(!) земли :чеесы: :закон:

Я не сама всё делала, я наняла специально обученного человека для таких дел - одного моего знакомого старичка (бывшего юриста и друга мэра) и он делал всё - нанимал геометра, собрал показания деревенских аксакалов что они помнят что пристройка была сделана в таком-то году(чтобы подтвердить срок давности), делал досье для мэрии, досье для нотариуса... и т.п. и т.д... Потом надо было ждать что-то около полугода для регистрации в кадастре и присвоении номера участку. И потом нотариус мне дал бумажку о собственности на этот кусочек. Ууууфффф :роллеыес:...

Можно сказать повезло.Рада за вас

[Sava1805]

ПППчёлка, если Вас как-то успокоит, мы свой дом покупали 5,5 лет назад, у продавца тоже не было плана дома, не смотря на то, что дом относительно не старый, 1970г. Ни в мэрии , ни у нотариуса тоже не было плана. Но никто не переживал и покупку спокойно оформили.
Sirniki, Света, ты путаешь кадкстровые планы застроек, где обозначены все бетонные основы под постройки, это не план дома, где обозначены все жилые - не жилые помещения.

[Masha155]

Можно сказать повезло.Рада за вас

Спасибо ! Не повезло, а я сама себя повезла )) Но если без шуток, то это не единичный случай, я знаю точно, что есть срок давности на такие случаи и доки выдаются. И есть процедура.

[Sasa]

Спасибо ! Не повезло, а я сама себя повезла )) Но если без шуток, то это не единичный случай, я знаю точно, что есть срок давности на такие случаи и доки выдаются. И есть процедура.

Я о том,что повезло что ваши усилия и средства помогли решить ситуацию. А то всяко бывает.

[Masha155]

Я о том,что повезло что ваши усилия и средства помогли решить ситуацию. А то всяко бывает.

Да, верно. Но каждый случай индивидуален. Я решила, что хоть и есть законы, но в условиях старинной деревни в глубинке, со своими укладами и сложными вековыми отношениями, лучше если работу проделает местный человек. Даже если я знаю как это работает! Но мой знакомый использовал даже это в плюс, - когда Мэр спрашивал зачем это вообще всё надо? ведь дом продался, и дальше будет продаваться? Мой представитель ответил - ой, сейчас она там живёт, она русская, а у них всё по правилам - без бумажки ты какашка ))) нужно всё сделать по правилам.
P.S. Сейчас новый Мэр, и мы друзья. Может пригодится ))

[KOLIBRY]

повезло что ваши усилия и средства помогли решить ситуацию.

Повезло в том, что в знакомых есть этот старичок. Как всегда: отношения решают все.

[kika78]

Повезло в том, что в знакомых есть этот старичок. Как всегда: отношения решают все.

Именно так. И что важно, в данной ситуации, пожилой человек был дружен с мэром.
Удачно сложились обстоятельства.

[Masha155]

Повезло в том, что в знакомых есть этот старичок. Как всегда: отношения решают все.

Да, конечно! Но вы забыли главное - то, что он оказался у меня в друзьях, это не случайность. С соседями надо жить дружно - это вековая мудрость. Ну и ещё я невероятно обаятельна ) (шутка)

[Masha155]

Именно так. И что важно, в данной ситуации, пожилой человек был дружен с мэром.
Удачно сложились обстоятельства.

Удачно не то, что он был дружен с Мэром, а то что мы с этим старичком были дружны )) И обстоятельства не сложились, а их сложили! И я дружу со всеми в деревне и даже с владельцем местного Шато. Ну, народ, вы как вчера родились и как буд-то не во Франции живёте... Хотя в России всё гораздо жёщщще.

[kika78]

Masha155, ну, у меня своя точка зрения, никакого отношения к Росии не имеющая, и 10,5 лет, прожитых во Франции.

Повторюсь, удачно сложились обстоятельства. Кто с кем во Франции дружен... от дружбы с соседями пару метров к Вашему участку не добавят. А вот интерес пожилого человека к Вам, его дружба с мэром, вот это сыграло свою роль.

Не переубеждайте, у каждого своя точка зрения.

[KOLIBRY]

он оказался у меня в друзьях, это не случайность.

Случайность и везение в том, что он вообще существовал на вашем горизонте. А если бы не было, то и обаятельность зря бы пролежала

[Masha155]

Случайность и везение в том, что он вообще существовал на вашем горизонте. А если бы не было, то и обаятельность зря бы пролежала

Я сама составляю мой горизонт ))) Но да ладно, здесь мы о жилье. Я рада поделиться опытом из глубинки и где я единственная иностранка. И это тоже не случайность! Этот дом хотели купить хозяева Шато, но собственник дома, который ненавидел хозяев Шато, и был художником, поставил условие - продаст дом только художнику. Мы беседовали, он скинул цену, я купила. И вуаля! А теперь, мы лучшие друзья с его врагами из Шато ... Они чудесные люди!
Я здесь пишу не к тому, чтобы превратить полезную тему в санта.барбару из девичьего раздела, а в качестве опыта и совета - покупая старинный дом, надо быть готовым ко всему

[Masha155]

Повезло в том, что в знакомых есть этот старичок. Как всегда: отношения решают все.

Да, отношения всегда и везде важны. Круг знакомых не появляется сам по себе. Особенно во Франции! Надо иметь и личную харизму(французы ооочень чувствуют это)), и знания культуры/обычаев, и, ессно , хорошее образование. А так же уважаемую профессию и опыт - хозяйка темы "rose" не даст соврать !

Когда ты говоришь что ты архитектор, то французы млееееют и падают ниц от одного этого слова )) Почти шутка. Мне, лично, очень комфортно во Франции. Здесь уважают профессию, персональные достижения, таланты и другое...

А сейчас я подумываю, может кружок какой-нить творческий замутить имени себя ?

[Masha155]

...

[MARGOO]

Вынуждена напомнить, что тема называется Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать.

[rose]

Да, отношения всегда и везде важны. Круг знакомых не появляется сам по себе. Особенно во Франции! Надо иметь и личную харизму(французы ооочень чувствуют это)), и знания культуры/обычаев, и, ессно , хорошее образование. А так же уважаемую профессию и опыт - хозяйка темы "rose" не даст соврать !

Когда ты говоришь что ты архитектор, то французы млееееют и падают ниц от одного этого слова )) Почти шутка. Мне, лично, очень комфортно во Франции. Здесь уважают профессию, персональные достижения, таланты и другое...

А сейчас я подумываю, может кружок какой-нить творческий замутить имени себя ?

Маша, коллега,совершенно точно ...некоторые не падают узнав, что ты архитектор, но это отдельная тема.
Ваш личный очень удачный пример с получением в подарок куска земли - очень редкое исключение
вот у меня в городе, сотка земли стоит 100 000 € в некоторых престижных (особо) райoнах . Здесь ничего не подарят .
Граждане,
насчет сомнений в конфигурации участкa :
да, по кадастровому плану, доступному бесплатно на сайте cadastre.gouv.fr, можно узнать размер участка и проверить "кадастрированные" , зарегистрированные постройки.
Но, если есть сомнения, то только Геодезист ( Géomètre-expert; Геометр-экспeрт), может прийти и официально померить участок и укзать на месте его точные границы.
Во Франции тоже существуют конфликты с самозахватом зeмли. Только обмеры Геометра имеют юридическую силу.
Стоимость его услуг варьирует от региона. У нас в Эльзасе, обмер небольшого участка 5 соток ( только участка), стоит 800 €

[Mashoulia]

на сайте cadastre.gouv.fr, можно узнать размер участка и проверить "кадастрированные" , зарегистрированные постройки.

Дополню - закадастрированные в налоговой инспекции. Это что значит?
Вариант 1 - вы построили что-либо, получив разрешение, оповестили мэрию о завершении стройки и отправили в SIP формуляр H1 или IL. Платите налоги и спите спокойно
Вариант 2 - постройка (особенно старинная) не задекларирована, геодезист налоговой это заметил (у них сейчас даже программка, проверяющая голубые пятна на фото со спутнику есть - бассейн разрешённый или нет), вам написали письмо, вы не ответили и налоги не платите.
Ну или пришли в мэрию подать заявление на строительство, а зонирование участка изменилось и строить больше там ничего низзя! В налоговой здание закадастрировано, а в градостроительстве нет. Только оставить как есть нелегальную постройку или разрушать. Многие покупатели на такое не согласны, так как, например, нельзя установить солнечные панели на здание, которого нет.

Вот реальный пример : красной стрелкой выделила амбар начала века (300м², светло-жёлтый), который закадастрирован на геопортале, но не появляется в налоговых платёжках семьи и, соответственно, в relevé de propriété градостроительства. Люди платят только за 60м² (темно-жёлтый) и это их ни капельки не смущало до той поры, как они захотели дополнительный счётчик в амбар, а мэрия им отказала.

[Mashoulia]

Вот ещё что забыла : до первого сентября можно бесплатно скачать документы по межеванию своего участка на сайте https://www.geofoncier.fr/. Вроде как все предыдущие геодезические планы в свободном доступе. Я по работе пользуюсь

[Dude]

Вот ещё что забыла : до первого сентября можно бесплатно скачать документы по межеванию своего участка на сайте https://www.geofoncier.fr/. Вроде как все предыдущие геодезические планы в свободном доступе. Я по работе пользуюсь

Спасибо. Зарегистрироваться там как частнику не получилось. Пришлось назваться профессионалом

[Dude]

В налоговой здание закадастрировано, а в градостроительстве нет.

То есть может быть ситуация когда постройка зарегистрирована или там, или там. А разве у них нет единой базы?

[sirniki]

Mashoulia, скажите пожалуйста, если был «басан» не «писин» затем баш убрали осталась дерева земле, его нужно продолжать декларировать пока не засыпешь или можно как то раздекларировать и Как это сделать?

[Mashoulia]

Чтобы два раза не вставать :

Зарегистрироваться там как частнику не получилось. Пришлось назваться профессионалом

Ну что ж вы сразу не догадались, совсем офранцузились и честным стали!

А разве у них нет единой базы?

DGFiP отправляет компакт-диск с данными в urbanisme всех мэрий в N+1, в картографию SIG его заливают в N+2. Если найдут ошибку, надо ждать собрание городской налоговой комиссии в марте N+3, которая доведёт ошибку до сведения DGFiP, котороя ту исправит в N+4. И отправит очередной диск Тут или ишак, или падишах сдохнет.
А поскольку работа это кропотливая и техничная, никто сопоставлением не занимается в градостроительстве, особенно в больших городах. Я могу себе позволить шиковать, так как купила спец. программу, перекрещивающую данные, и в дерёвне всего 470 домов.

sirniki, если у вас дом не в историческом центре и тд, или мун.совет не заставляет обязательно просить permis de démolir, то просто поставить галочку в декларации и отправить её в налоговую. Позвоните уточнить в местный отдел градостроительства.

[sirniki]

Mashoulia, спасибо. Если бассейн не засыпан, а осталась яма, это можно назвать как нет бассейна? Мне тут сказали что все равно это считается басином пока яму не засыпали, у меня возникли сомнения так ли это т к глубина ямы 50 см Но длинная и широкая, она травой зарастёт и ее не видно будет.