Вернуться во Францию, когда ты упустил все шансы. О наболевшем

[canary]

Народ знаю многие идут в <assistante de direction> с русским и английским...
Надо бывших инязовцев поспрашивать или это они на вас как раз и нападают ?

Это как раз мой случай !
Вначале у меня был Иняз, потом я училась на Communication, последние два моих контракта былы Assistante de direction/administrative (CDDs) с основным французским + английскии.

[Oksy75]

Нет, конечно. BAC+2 это technicien. Programmeur это где-то BAC+4. Analyste BAC+5.

вот я и говорю, что не понимаю
Моя должность называется "analyste-programmeur"
Я кодирую на разных языках, встречаюсь с заказчиками, веду документацию, анализ expression de besoins, cahier des charges, documentation technique, manuels utilisateur
И у меня БАК +2 !

[Flori]

analyste-programmeur (= développeur) это как раз и есть Bac+2, их во Франции и так очень много своих http://www.letudiant.fr/metiers/sect...ultimedia.html

Во Францию же приглашают инженеров, тех, у кого высшее образование, их катастроически не хватает, т.к. свои выпускники инженерных школ при первой возможности едут в USA.

[Flori]

Я приехала на учебу, потом нашла работу. И считаю это оптимальным вариантом, хотя с того времени много изменилось. На форму таких немало, и замуж многие выходили уже здесь.

Читать надо не женский раздел, а работа и учеба. Чтоб не обобщать.

Svet, я в курсе что таких не мало на форуме, сама "такая". Но я речь вела о несколько другом - такой опыт не помощник, когда во Францию хочет переехать пара. Один студент не привезёт мужа или жену, даже найдя работу после учёбы, вывоз супруга займёт несколько лет. В отличие от приезда по работе, когда вполне реально приехать одновременно.

И вот именно таких историй на форуме нет, хоть какой раздел зачитайся.

У топикстартера проблема именно в наличии любимого, которого нужно везти с собой.

[Flori]

Я математик (точнее прикладной математик, ну можно сказать, что и программист ), кандидат физ-мат наук. Первую французскую работу нашла из России, просто посылая мотивационные письма во французские лаборатории, работающие по той же тематике. Сначала трудилась в государственном секторе, сейчас в частном. На каждом месте со мной работали и другие выходцы из Союза, иногда и без степени, но всегда смежных специальностей - математики, физики, инженеры, программисты, ... То есть по собственному опыту и по опыту моих знакомых скажу, что все эти профессии очень востребованы во Франции.

kulema, спасибо за отзыв. Вы посылали свои CV наугад, как candidature spontanée, или в ответ на предложения ?

[Славик]

проблема именно в наличии любимого

сильно сказано....это вообщеи проблема и не только у автора)))
тык если б этой проблемы не было , то вариант № 1 опроса и все дела...))

[Flori]

сильно сказано....это вообщеи проблема и не только у автора)))
тык если б этой проблемы не было , то вариант № 1 опроса и все дела...))

причём в наличии имеется пошаговая инструкция для реализации этого пункта )) ах, любовь-любовь...

[Славик]

ах, любовь-любовь...

зла-полюбишь и............. гражданина России.

[Flori]

MIA Belle, я нашла тот дневник мол.человека! Читать отсюда и до конца : http://pora-valit.livejournal.com/894862.html
это сообщество, на дневник кликайте внутри

продолжаю поиски

[Печкин]

вот я и говорю, что не понимаю
Моя должность называется "analyste-programmeur"
Я кодирую на разных языках, встречаюсь с заказчиками, веду документацию, анализ expression de besoins, cahier des charges, documentation technique, manuels utilisateur
И у меня БАК +2 !

Скорее всего, вы просто приобрели опыт после БАК+2. Сразу стать программистом-аналитиком после БАК+2 невозможно, это сто процентов. Это нужно пять лет учебы в университете, как инженер в России. Кодировщиком, да, можно стать после 2 лет, даже 6-месячные курсы я видел.
Просто в информатике смотрят на то, что умеешь, а не на БАК+. Если был кодировщиком после БАК+2 и потом приобрел опыт аналитика, то никто не будет БАК+5 с вас требовать. Грубо говоря, 2 года работы приравниваются к +1 по БАКу. Т.е. отработай 6 лет после БАК+2 и станешь на рынке труда равноценным БАК+5.

[MIA Belle]

MIA Belle, я нашла тот дневник мол.человека! Читать отсюда и до конца : http://pora-valit.livejournal.com/894862.html
это сообщество, на дневник кликайте внутри

продолжаю поиски

Спасибо!

[Olga.K]

Создала опросик, интересно, какой вариант кажется форумчанам наиболее приемлемым

А вариант – вместе пытаться найти работу/учебу во Франции вы не рассматривете? Может у вашего друга быстрее получиться? В любом случае было бы полезно попробовать и ему искать работу, по откликам будет понятно какие у него шансы. Судя по тому что тут написали, уж слишком разные мнения:

Как вариант, вы находите работу вашему другу (Франции очень нужны программисты, даже без французского языка, если есть английский), ему делают рабочую визу, вы женитесь и он привозит вас с собой как жену

И в двух группах у нас около 60 человек, все информатики с опытом, большинство французы (повышают квалификацию).
На настоящий момент все безработные (документы у всех есть).

Вы говорите, что он не против «подтянуться», но это хорошо, когда сразу хорошая зарплата и найдено жильё, устроен быт, тут просто подтянуться . А когда начинаешь с «0»? Иметь только одну зарплату на двоих, платить за квартиру, коммунальные услуги, страховки и т.д. и т.п.? И тем более, французским пока только вы владаете, значит вся административная нагрузка на вас. Вы потянете все одна?

[Flori]

все информатики с опытом, большинство французы (повышают квалификацию).
На настоящий момент все безработные (документы у всех есть).

Франции на самом деле не нужны информатики "à l'ancienne" с дипломом BTS без узкой специализации.

Ищут по всему миру узких специалистов, инженеров с высшим образованием, с ouverture d'esprit, потому предпочитают моодых и голодных. Вот идеи тех специализаций, с которыми можно попытать шансы : http://blog.moovijob.com/index.php/e...ecom-1029.html

[Small_birdie]

На курсах есть те, у кого уже есть BAC+5 (у меня русский в математике, есть парень, изучавший право в США, вышеупомянутый инженер с восточноевропейским дипломом).
Но официально мы пытаемся перепрыгнуть от BAC+2 (техник) до BAC+4 (администратор). Многие имеют немалый и солидный опыт без особых дипломов, но пришли за корочкой и систематизировать знания заодно. Думаю, у них будет максимум шансов найти хороший пост. Остальным придётся потрудиться.
В любом случае, все очень мотивированы, как здесь любят выражаться.
У программистов, возможно, другая ситуация.
На этом и не только русском форуме, разумеется, больше русских программистов, чем среднестатистически по стране (это нормально, программисты сыпались из бывшего СССР, как горох из кулька). Но врядли их кто-то сильно толкал в спину.
Сами стремились, я думаю.

Франции на самом деле не нужны информатики "à l'ancienne" с дипломом BTS без узкой специализации.

Да, хотят сразу, чтобы и швец, и жнец, и на дуде игрец (и, конечно, amiable при этом всём).

[Juls]

Ых, не знаю точно название школы, у меня там знакомые парни учились (на английском), программеры. Пока учились, подтянули французский, один завел свое дело в результате, второй устроился в банк работать.

Еще хорошо ученые экспортируются, наших биологов, знаю, прям целую лабораторию из Москвы перевезли в Париж. По-моему, болезнь Альцгеймера они исследовали.

[Flori]

Да, хотят сразу, чтобы и швец, и жнец, и на дуде игрец (и, конечно, амиабле при этом всём).

ну так а то... главное, что найдут, ещё и выбирать будут кто дудит громче
Как пример, предприятие, про которое я писала - средний возраст лет 27, наверное. Французы к этому врмени вышли из своей école d'ingéneurs, сделав стаж, посмотрели вилку зарплаты в интернете, и на меньшее не согласны (мы лучше уедем в США).
Ливанец к этому времени уже получил свой ливанский диплом, поработал там, пожил в силикон-вале, поработал в Apple, поработал в Google, согласен на жизнь в Париже, лишь бы не было войны мозги не выносили. Конечно ему сделали все документы на раз-два-три.

[Flori]

Ых, не знаю точно название школы,

Epitech ?

[Juls]

Epitech ?

Не знаю, не буду врать.

[Svet]

После ин.язовского диплома на Мастер 2 "Информатика"?! Ого-го! Разве это не небо и земля? Как же они приняли человека не по специальности?

Он был специально задуман для тех, кто до этого учился на других специальностях.

Просто одно обидно, столько раз на конференциях в той же Франции мне говорили о том, что у меня дар к синхрону, да и сама я его люблю до беспамятства. Очень будет жалко оставить мечту о профессии, ради которой приходится корпеть пока письменным переводчиком (опыт, как всегда).

Ну тогда добавлю: переводчиком во Франции можно устроиться после одной (максимум 2) школ. Тогда вас и в ООН и в Юнеско возьмут. Поищите на форуме, была об этом тема. Я в названии не уверена.
Я в свое время облизывалась поступать туда, но там условие: 2-й язык помимо родного. И минимум 6 месяцев пребывания в стране этого языка. В моем случае, я не попадала.

[Svet]

ESIT она называется, как же еще

Вот-вот.
Так если вы знаете, почему вы до сих пор не там и к чему эта тема? Это единственное место, после которого вы сможете осуществить свою мечту в этой ( и не только) стране.

[Славик]

мы лучше уедем в США

так это почти во всех специальностях так :
У меня кто аспирантуру закончил во Франции -все уматали в Штаты, ну за исключением 3-4 девушек которые замуж вышли ...и это лет за 13 последние.

[MIA Belle]

Вот-вот.
Так если вы знаете, почему вы до сих пор не там и к чему эта тема? Это единственное место, после которого вы сможете осуществить свою мечту в этой ( и не только) стране.

у ESIT есть одна милая особенность: немалая сумма за обучение, лгать не хочу, но когда считала в свое время- ужаснулась

[MIA Belle]

сильно сказано....это вообщеи проблема и не только у автора)))
тык если б этой проблемы не было , то вариант № 1 опроса и все дела...))

Хорошо, что тот, для кого мы сейчас просчитываем варианты и у кого наверное не переставая горят уши- вот-вот отвалятся не видит, что его окрестили проблемой

[Flori]

у ESIT есть одна милая особенность: немалая сумма за обучение, лгать не хочу, но когда считала в свое время- ужаснулась

Вы же знаете, что можете взять кредит на обученик и выплачивать его после получения диплома и начала работы. Это все таки инвестиция в ваше будущее.

[Flori]

так это почти во всех специальностях так :
У меня кто аспирантуру закончил во Франции -все уматали в Штаты, ну за исключением 3-4 девушек которые замуж вышли ...и это лет за 13 последние.

Да, круговорот специалистов в природе

[Славик]

круговорот специалистов в природе

круговорот... ну как сказать.. просто в США больше зарплаты ( и намного)-при равных условиях, 2- последующий поиск работы ( в США науки больше ) 3 -Да и эмигранту ( из России) легче в США чем в Европе.

[MIA Belle]

круговорот... ну как сказать.. просто в США больше зарплаты ( и намного)-при равных условиях, 2- последующий поиск работы ( в США науки больше ) 3 -Да и эмигранту ( из России) легче в США чем в Европе.

Чем же нашим соотечественникам легче в США? Никогда бы не подумала. Объяснитесь

[MIA Belle]

Вы же знаете, что можете взять кредит на обученик и выплачивать его после получения диплома и начала работы. Это все таки инвестиция в ваше будущее.

Флори, по поводу той ссылки, что вы дали: не могу найти искомый дневник среди ВСЕГОООО этого сообщества. Может сказывается то, что ЖЖ обычно не пользуюсь, да и не читаю?) Глаз не наметан

[Славик]

соотечественникам легче в США?

ну во первых язык... английский в науке знают практически все и на высоком уровне.
И потом США в основе эмигрантская страна. Там они все практически не коренные..
Соотношение зарплаты и цен.
Легче найти работу, пишу именно о работе в науке.

[Svet]

у ESIT есть одна милая особенность: немалая сумма за обучение, лгать не хочу, но когда считала в свое время- ужаснулась

Тогда забыть о переводе. Оставить как хобби.