CMU - Couverture maladie universelle

[Vianne]

Дорогие знатоки CMU, у меня такая ситуация: я в конце июня этого года закончила учебу в магистратуре, теперь в поисках работы. В сентябре буду продлевать вид на жительство, то что называется Demande d'APS. То есть студенческого статуса больше нет, и студенческая страховка больше на меня не распространяется. Вот думаю, могу ли я претендовать на CMU? Никаких официальных доходов у меня нет, хотя прошлым летом работала 2 месяца. В случае отказа в CMU, может кто-нибудь знает недорогие стрховые компании с bons plans для недавних выпускников?))

[never_ever]

кажется, я сегодня эпически лоханулась, не понимаю, получу ли я теперь хоть какую-то компенсацию.. второй день стало резко падать зрение, я заволновалась и начала впервые искать офтальмолога (из 1ой категории, конечно, так как CMU C). Попала к нему на прием, все вроде бы нормально - выхожу, а секретарша с меня берет 40 евро вдруг. У меня были как раз последние 40 евро, я ей с возмущением отдала и ушла, она настаивала на том, чтоб я наличными отдала и что ни про какой сайт амели знать не знает. А я потом вышла оттуда и поняла, что она мне еще и ни чека не дала, ничего..
теперь не понимаю, мне вообще хоть что-то из этого вернется? как мне действовать?
может, куда-то пожаловаться надо, так как на сайте амели-директ про этого врача дана неверная информация, так еще кто-то может попасть как я .. для меня это конкретно сейчас большая сумма, если хоть 28 возможно получить назад, я готова вернуться к ним !

[elfine]

never_ever, для начала надо было сказать, что у Вас CMU C. Они не имели права брать деньги вперёд.

Если они брали Вашу carte vitale, то всё Вам вернётся. И почему только наличными? С какой стати? Если думаете, что врач был нормальный, то напишите ему лично, опишите своё недоумение, упомяните про CMU, вообще-то это было нарушение - брать деньги. Но если ничего не вернётся, то надо запомнить, что отдавать здесь деньги наличными и не брать никакого reçu в доказательство не принято. Доказать что-либо потом почти невозможно. Они могут оформить визит так, как будто Вы не заплатили (Вы и не должны были), плюс часть этой суммы соц. страх вернёт им. Если они врачом в сговоре, то это мошенничество чистой воды. Я такого здесь у врачей не встречала.

Жаловаться можно. Только доказать что-то будет трудно: у них будет своя версия событий, у них - своя.

Но может рано ещё волноваться. Если карточку они не брали, то вернитесь и потребуйте feuille de soin. И чтобы там чётко было помечено, что визит полностью оплачен Вами. Бывают, люди не умышленно обманывают, а просто работают плохо, небрежно и с ошибками.

Кстати, у офтальмологов часто примерно 40 евро набегает, даже в первом секторе. Там не только сама консультация засчитывается, а ещё что-то. Возможно, сайт и не ошибается.

[never_ever]

elfine, спасибо Вам огромное Да, я сама себе удивляюсь, что про чек и не подумала, завтра вернусь к ним!

[elfine]

never_ever, если они carte vitale нигде не пропускали, то это будет даже не чек, а вполне себе медицинский документ, feuille de soins. Который надо отправлять в Sécurité sociale. Если начнут темнить или поставят в нём галочку будто Вы ничего не оплатили (смотреть надо внимательно), то возможно и правда какой-то обман.

[elfine]

Кстати, у меня совсем недавно было, что 50 евро заплатила я, а деньги возместили не мне, а врачу. Неприятно, но у меня нет оснований врача подозревать, просто буду разбираться. А в Sécu мне сказали, что это дело-то житейское, случается каждый день.

[never_ever]

never_ever, если они carte vitale нигде не пропускали, то это будет даже не чек, а вполне себе медицинский документ, feuille de soins. Который надо отправлять в Sécurité sociale. Если начнут темнить или поставят в нём галочку будто Вы ничего не оплатили (смотреть надо внимательно), то возможно и правда какой-то обман.

я опасаюсь того, что как раз пропускали (так как я ее сразу дала как пришла) - и в итоге вредная секретарша останется с моей наличкой, а врач получит оплату от государства, как обычно.. и я действительно ничего не докажу, если они будут делать вид, что не понимают о чем я...

[never_ever]

Кстати, у меня совсем недавно было, что 50 евро заплатила я, а деньги возместили не мне, а врачу. Неприятно, но у меня нет оснований врача подозревать, просто буду разбираться. А в Sécu мне сказали, что это дело-то житейское, случается каждый день.

надеюсь, они быстро разберутся и все Вам возместят!! а то, что для них это дело житейское, я не смею усомниться у меня и знакомых SMEREP уже чего только ни терял или путал

[elfine]

надеюсь, они быстро разберутся и все Вам возместят!! а то, что для них это дело житейское, я не смею усомниться у меня и знакомых SMEREP уже чего только ни терял или путал

Быстро уже не получится, визит был в ноябре. А я в обычной запарке подняла все бумаги только в отпуске, и то только потому что в этом году никуда не поехали.
И соц. страх это делать не будет. Сказали писать врачу и с врачом разбираться. Потому что врач с ошибкой сделал feuille de soins électronique, теперь надо просить его делать бумажный новый, правильный. Тогда мне возместят, а с врача возьмут назад.

Поэтому я буду врачу показывать движение банковского счёта, где прошёл чек. В худшем случае заказывать в банке копию этого подписанного чека. Если бы платила наличкой, было бы сложнее.

[elfine]

я опасаюсь того, что как раз пропускали (так как я ее сразу дала как пришла) - и в итоге вредная секретарша останется с моей наличкой, а врач получит оплату от государства, как обычно.. и я действительно ничего не докажу, если они будут делать вид, что не понимают о чем я...

Подождите опасаться. Возможно через дней пять всё возместится в обычном порядке. Мне тоже случалось платить наличными без каких-либо документов, доказывающих оплату, и без последствий. Просто из Вашего рассказа мне показалось, что требовали именно наличку и ничто другое, вот это немного странно.

[veronichka]

У меня вот такой случай.
Ездили летом в скорую с ребёнком. Там ему делали анализы крови, рентген. Как обычно взяли карту, всё зафиксировали. Как обычно мы ничего не заплатитили.
Вернувшись с каникул получаю письмо от больницы, что мы должны заплатить la part non prise en charge par l'Assurance Maladie ( ticket modérateur ).
Теперь вопрос. Почему они не предупреждают, что нужно будет что то платить?И действительно мы ли это должно оплачивать?
У меня такое в первый раз, много раз уже былил в скорой и сдавали и анализы и рентген, но просят заплатить первый раз.
Сумма 26е. В описании 5 actes infirmiers и одна консультация.

[elfine]

veronichka, ну а почему нет? Это же обычная дополнительная часть (та, которую возмещает mutuelle, если она есть). А у вас тоже CMU? Если CMU, то не должны были платить, но по идее они увидели бы это, вставляя Вашу карту. Если у Вас есть mutuelle, но они об этом не знают, то надо заплатить, а квитанцию об оплате отправить в mutuelle для возмещения. Если CMU, доказать им это документально, тогда они отстанут.

[veronichka]

elfine, Конечно, у нас есть CMU. Я поэтому и не понимаю откуда взялись эти деньги.

[Droopy]

У меня вот такой случай.
Ездили летом в скорую с ребёнком. Там ему делали анализы крови, рентген. Как обычно взяли карту, всё зафиксировали. Как обычно мы ничего не заплатитили.
Вернувшись с каникул получаю письмо от больницы, что мы должны заплатить la part non prise en charge par l'Assurance Maladie ( ticket modérateur ).
Теперь вопрос. Почему они не предупреждают, что нужно будет что то платить?И действительно мы ли это должно оплачивать?
У меня такое в первый раз, много раз уже былил в скорой и сдавали и анализы и рентген, но просят заплатить первый раз.
Сумма 26е. В описании 5 actes infirmiers и одна консультация.

ОТправьте им ксерокопию Вашей attestation, и они оставят Вас в покое, свяжутся сами с кассой соцстраха.

[elfine]

elfine, Конечно, у нас есть CMU. Я поэтому и не понимаю откуда взялись эти деньги.

У меня такое было, уже не помню, почему. Я посылала им аттестации, а они снова слали свои счета, потом уже через Trésor Publuc, надоели не знаю как. Я уже готова была оплатить, а потом сама разбираться с CMU. Хотела сделать это в кассе другой больницы, куда зашла по случаю, в фактуре было написано, что оплатить можно в кассе любой больницы. И там мне популярно объяснили, что денег не возьмут, потому как не имеют права, даже если мне так проще. Поэтому пришлось посылать аттестации и объяснения уже в Trésor public. Видно те сами связались с больницей, и вот только тогда отстали. Ну вот так они работают. И письма хотят - читают, не хотят - не читают.

Правда, с той больницей у меня были и другие странные вещи, какой-то там секретариат был "нечистоплотный".

[veronichka]

Droopy,
elfine, спасибо. Буду значит теперь и этим заниматься. Только лишних забот прибавили они мне

[teffi]

Если они брали Вашу carte vitale, то всё Вам вернётся. И почему только наличными? С какой стати?

elfine, вот у нас в маленьком городке, особенно у специалистов, которые "одЫн" на весь городок (педиатр, гинеколог, маммограф) берут ТОЛЬКО наличкой. и об этом зачастую написано при входе! У педиатра в первый раз я не знала о наличке и у меня с собой не было, вот не было и всё! так она "сжалилась" и провела карту через комп (напрямую попала на амели, как я поняла), и оплата прошла, что было видно потом по выпискам страховым (а нас и SECU и mutuel хорошая). Но во второй визит уже снисхождения не было. Значит ли то , что со страховками CMU путь к таким врачам заказан, если не можешь предварительно оплатить?

[elfine]

teffi, не знаю, видимо, они совсем "зажрамшись" в этом маленьком городке. Или банк их находится так далеко, что целая проблема положить чеки. Либо за терминал для банковских карт слишком дорого платить, неохота. Мне было бы очень странно, если бы меня настойчиво просили платить только наличными. В наше время это выглядит как попытка часть денег провести по-чёрному, чтобы меньше налогов и соц. отчислений платить. Другие мысли и в голову не приходят, а если уж объявление на входе висит, то это как приглашение: "Добро пожаловать, налоговая". :-) Но в глубинках это видимо нормально воспринимается.

У меня в профессиональном арсенале есть парочка дантистов, один диетолог и сейчас ещё две медсестры. Все берут оплату чеками, некоторые картой и только изредка наличными. Подозреваю, что последнее - когда пациенты сами об этом просят. И тут может быть такой большой соблазн не класть эти наличные в банк и нигде особенно не фиксировать их поступление.

Про CMU - никогда не знала, как себя вести, если вдруг врач откажется принимать. Ведь если ему сказать про CMU, он должен не просто не взять денег, но и назначить минимальную цену консультации, даже если он врач второго сектора. По закону так, а как они поступают в реальности, да ещё и в глубинке, где они нарасхват на месяцы вперёд - это я не знаю.

[El'ka]

Про ЦМУ - никогда не знала, как себя вести, если вдруг врач откажется принимать. Ведь если ему сказать про ЦМУ, он должен не просто не взять денег, но и назначить минимальную цену консультации, даже если он врач второго сектора. По закону так, а как они поступают в реальности, да ещё и в глубинке, где они нарасхват на месяцы вперёд - это я не знаю.

По разному поступают:
есть нормальные врачи, которые лечат так, как обычно лечат всех пациентов, хотя и знают, что получат меньше денег;
есть и другие, которые не откажут в приеме, но сэкономят на тебе все что можно - время (пломбу поставят за 5 минут), лекарства (все лечат парацетамолом), растягивают количество посещений, делая минимум работ за сеанс приема, либо, наоборот, умышленно, обслуживают плохо, чтобы 2-й раз не приходил.

В любом случае, задача пациента - заинтересовать собой слабомотивированного врача: интересной ли для его практики болезнью, душещипательной ли историей жизни, сувениром ли и ... понравиться, обаять своей личностью, если овчинка стоит выделки конечно.

[teffi]

teffi, не знаю, видимо, они совсем "зажрамшись" в этом маленьком городке. Или банк их находится так далеко, что целая проблема положить чеки. Либо за терминал для банковских карт слишком дорого платить, неохота. Мне было бы очень странно, если бы меня настойчиво просили платить только наличными. В наше время это выглядит как попытка часть денег провести по-чёрному, чтобы меньше налогов и соц. отчислений платить. Другие мысли и в голову не приходят, а если уж объявление на входе висит, то это как приглашение: "Добро пожаловать, налоговая". :-) Но в глубинках это видимо нормально воспринимается.

У меня в профессиональном арсенале есть парочка дантистов, один диетолог и сейчас ещё две медсестры. Все берут оплату чеками, некоторые картой и только изредка наличными. Подозреваю, что последнее - когда пациенты сами об этом просят. И тут может быть такой большой соблазн не класть эти наличные в банк и нигде особенно не фиксировать их поступление.

Про CMU - никогда не знала, как себя вести, если вдруг врач откажется принимать. Ведь если ему сказать про CMU, он должен не просто не взять денег, но и назначить минимальную цену консультации, даже если он врач второго сектора. По закону так, а как они поступают в реальности, да ещё и в глубинке, где они нарасхват на месяцы вперёд - это я не знаю.

elfine, я думаю все таки "зажрамшись", потому как "женералисты" (которых несколько) в любом виде оплату берут, а когда специалист один на весь город - то только наличкой. Все врачебные кабинеты сосредоточены на одной площади в центре городка, вдоль нее и вокруг идет центральная улица, на которой и находятся все имеющиеся банки (напичканы прям), так что чек донести - не проблема, но вот за терминал платить точно не хотят

На счет соблазна не класть наличку в банк...не знаю, реально ли это, но точно знаю, что какая то "хитрость" была со стороны педиатра, когда она мне сделала одолжение и провела карточку по компу, не помню конкретно...по моему она "увеличила" сумма (включила услугу, которую не оказывала), чтобы так сказать восполнить неполучение наличкой..

А про CMU печально очень, не дай бог оказаться с такой страховкой в маленьком городке, так и к врачу не попадешь :-(

[elfine]

А про CMU печально очень, не дай бог оказаться с такой страховкой в маленьком городке, так и к врачу не попадешь :-(

В периоды, когда у меня была такая страховка, я не очень любила о ней распространяться. Ходила либо в центры или больницы, где официально установлены гос. цены, и оплату принимает не сам врач, так что не перед кем "комплексовать". Либо если по справочнику на ameli.fr видела, что врач не снабжён аппаратом для carte vitale, предполагала, что про мою CMU он ничего не узнает. Просто платила нужную сумму, листок отправляла в Sécu, та возмещала основную часть, потом страховая, обеспечивающая CMUC, возмещала остаток. Превышение, если оно было, оставалось на моих расходах.

По поводу оплаты. Меня как-то в одной аптеке на полном серьёзе стыдили за то, что я маленькую сумму просила оплатить чеком. Дословно это было: нам положить Ваш чек стоит дороже, чем сумма, которую Вы выписали. Правда, это было лет 10 назад, но по нынешним временам знаю, что это полный бред. Чеки сдаются в банк большими пачками, и ничего это не стоит. А вот принимать деньги картой, помимо взносов за терминал, стоит денег. Например с 1000 евро можно заплатить какие-нибудь 7 и получить на счёт только 993. У кого-то набегает 60 евро за месяц, у кого-то 80. Но пользуются же, потому что удобно, и пациентов устраивает. Но на безрыбье можно и свои предпочтения диктовать.

[Cathyweiss]

Скажите пожалуйста, какие документы подтверждающие твои доходы нужно предоставить? Я учусь на M2, приложить бумагу от русского работодателя о моей зарплате за прошедшие 12 месяцев? И объяснительную бумагу( attestation sur l'honneur )?
Заранее спасибо

[Small_birdie]

attestation d'horreur

Attestation sur l’honneur.
Это не ужас, а честь .

[Cathyweiss]

Attestation sur l’honneur.
Это не ужас, а честь .

Прошу прощения, конечно)) мой телефон дописывает слова и я не всегда скрупулезно проверяю, что он понаписал)
Пардон

[El'ka]

Про ЦМУ - никогда не знала, как себя вести, если вдруг врач откажется принимать.

Во вчерашнем номере "Direct matin 18 octobre" приведена статистика:
A Paris, un quart des médecins refusent de prendre en charge des bénéficiaires de la CMU complémentaire.

[liliaK]

Дорогие форумчане!
Подскажите, пожалуйста, может ли человек со статусом "Visiteur" и проживающий постоянно во Франции иметь право на мед.стражовку
- la Couverture Maladie Universelle (CMU) и
- la Couverture Maladie Universelle Complémentaire (CMU-C).
Заранее всем спасибо.

[Dolce777]

Здравствуйте, помогите пожалуйста.
Для досье CMUC требуется L'avis de non imposition ou '' attestation sur l'honneur à établir une déclaration fiscale personnelle pour l'année à venir'', я не очень хорошо понимаю что это и как надо писать attestation, может кто-то уже писал такой документ?

[Dubliner]

Дорогие форумчане!
Подскажите, пожалуйста, может ли человек со статусом "Visiteur" и проживающий постоянно во Франции иметь право на мед.стражовку
- la Couverture Maladie Universelle (CMU) и
- la Couverture Maladie Universelle Complémentaire (CMU-C).
Заранее всем спасибо.

Статус визитер предполагает наличие у человека средств к существованию и отсутствие необходимости обращаться к public funds (социалка , помощь и пр).
Также в префектуре требуют наличие частной медицинской страховки, подробнее информация есть в соответствующей теме на форуме

[Stana]

Уважаемые форумчане. У меня такой вопрос: я как жена француза, имеющая carte de sejour, получила три года назад carte vitale. Муж тогда как-то сделал так, что я была записана не на его карту, а отдельно. На моей карте также еще двое детей. Страховка у меня действует в режиме CMU de base. Соответственно каждый триместр я должна платить URSSAF. В 2012 году это было почти 300 евро, в этом году - 90 евро (терпимо). Так вот за прошлый год я собираюсь задекларировать бОльший доход. Примерно получится 30 тыс. Если считать cotisation за каждый триместр, то получается (это 8% от разницы с "потолка" в 9 с чем-то тысяч) - почти 1600 евро каждые три месяца. Учитывая, что ни я, ни мои дети по врачам часто не ходим, это просто грабеж. Небольшое пояснение: CMU de base я обязана использовать, так как мой доход приходит из России. Во Франции я не работаю. Но что же мне теперь делать? Я реально не могу позволить себе платить 1600 евро каждый триместр. Неужели нет выхода?

[Ptu]

А муж ваш какую страховку имеет? он работает?
И почему ваш муж вам оформил не выгодный режим страхования?