Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.08.2007, 15:09
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Ptu, письма нам нужны для рассылки по электронной почте, чтобы нам клиенты стали активно присылать требуемую информацию. Подписываемся мы "Оргкомитет такой-то выставки". То есть получается коллективная подпись.
Понимаетет тут такой процесс. всё что составляется на английском- состовляется мной, НО проверяется (не пойму зачем) ими. Мой вопрос как раз в том, как бы им намекнуть, что английский проверять не надо, всё равно я лучше знаю
Cleo, я уже объяснила, что так называется в документах страна, в которую мы скоро поедем Ответ : Ah, bon?
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.08.2007, 15:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.007
Да плюньте, какая вам разница?
Если бы мое имя стояло, я бы настаивала, не желая чтобы чужие ошибки фигурировали рядом с моим именем. А так - плевать. Ведь без вас они так бы и отправили.
Скажите, что верно пишетсья так то , тихо и тактично - и умоите руки. Зачем из за ерунды устраивать распрю?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.08.2007, 15:20
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Greezella,
Возьмите два варианта этого письма, ваш и "откорректированный" и идите к руководству. Обьясните разницу и возможные для компании последствия.
Если руководство отреагирует индиферентно (или никак), не берите в голову.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 16.08.2007, 15:27
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
мне кажется просто плюнуть не получится, если начальство знает, что именно Greezella составляет доки на англ. Потом еще доказывать придется, что не верблюд.
Имхо я бы сделала мейл этой даме с указанием ее ошибок, с приведением ссылок на словари или (если касается названия страны например) ссылок на официальные гос.сайты, и т.п. При этом была бы крайне вежлива и указала бы, что это мое мнение, подкрепленное однако некоторыми références.
Копии мейла отправила бы начальству.

Понятно, что такое письмо ее только разозлит, но сделать то она ничего не сможет.
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 16.08.2007, 15:32
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.007
если начальство знает, то знает и то, кто правит документы. Поити к нему и тихо положить на стол оба варианта без агрессии, пусть началнир выберет.
А иначе воина. Все эти доказательства однозначно девут к нешуточному конфликту.
Мне кажется это воина амбиций...
Но кому что важнее - кому то добитьця своей правоты любои ценой, кому то сохранить мир. Это каждыи сам рашает.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.08.2007, 15:36
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Ptu, да не веду речь ни о каких распрях. Я и так тут молчу. Просто мне надоели эти перепроверки, эти сомнения, тем более это моя работа, за которую получаю деньги. И мне просто обидно, почему ставится под сомнение то, что я умею делать, человеком не владеющим языком в той мере, в какой владею я. Ладно бы отдали проверить человеку, который является носителем языка, проблем нет. Так они дают проверять, то информатику, то бухгалтеру, потому что знают, что когда-то там в школе он изучал английский.
Так вот мой вопрос был в том, как так ненавязчиво сказать, что расслабьтесь ребята с проверками, я знаю, что делаю, что пишу, потому что у меня есть опыт, знания, которые заверены на бумаге.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 16.08.2007, 15:40     Последний раз редактировалось Odyvanchik; 16.08.2007 в 15:43..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Odyvanchik
 
Дата рег-ции: 16.02.2007
Сообщения: 454
Greezella, не стоит обращать внимания. Если заведено, что после Вас правит она, то априори она и ответственная за ошибки. Тем более подпись "оргкомитет". Идти к начальству, писать мейла в данном конкретном случае, на мой взгляд, несерьезно и стратегически не верно: воспримут как скандалистку и зачинщицу склок. Щас август на дворе, конец лета, конец недели. Всем хочется тишины и спокойствия, а Вы за Китай бороться собрались. Не поймут Вас коллеги.

Кстати,
Greezella пишет:
Я уже не выдержала, когда она попросила выкинуть из названия страны People's Republic of China два первых слова.
употребляется Китай без "народной республики of " . СтОит ли игра свеч?
Odyvanchik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 16.08.2007, 15:40
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Да господи упаси, война амбиций.
Начальству всё равно, начальству надо, чтобы всё было выполнено. И начальство меня взяло на помощь моим дамам и себе лично, так как начальство ни фирштейн.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 16.08.2007, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.007
Греезелла, тогда поговорите спокойно с началником, решаюшим этот ворпос. Ведь достаточно чтобы он дал тактичную команду не проверять вас, дать вам самостоютельность в этом вопросе. И конфликта не будет.
Может ваша коллега сама не рада вас проверють, да ей поручили. А ей не хочется выглэдеть дурой.
Желаю дипломатичности Вам. И не принимать так близко к сердцу ерунду.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.08.2007, 15:47
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Odyvanchik, заведено и придумано это было не кем иным, а непосредственно этой дамой, что после меня она правит. Это её выдумка. Дама эта моя коллега, даже не начальник.
Я не собираюсь ябедничать, писать обличительные письма, да и дело даже не в названии Китая. Да и не борюсь за эту Народную Республику, борюсь лишь за то, чтобы мне начали доверять.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.08.2007, 15:58
Мэтр
 
Аватара для Maryna
 
Дата рег-ции: 25.03.2005
Откуда: Mulhouse
Сообщения: 1.201
Greezella пишет:
Я не собираюсь ябедничать, писать обличительные письма, да и дело даже не в названии Китая. Да и не борюсь за эту Народную Республику, борюсь лишь за то, чтобы мне начали доверять.
Забудьте слово "ябедничать".
Вы просто делаете свою работу и отстаиваете точку зрения.
Объясните ошибки даме при всех и спокойно. Если начнет спорить - объясните последствия и предложите обсудить это с начальником.
Maryna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 16.08.2007, 15:52
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
Дело в том, что ваши компетенции ставятся под сомнение, и хуже всего, что именно некомпетентными коллегами. Это морально тяжело. Поэтому надо объяснить вашему начальнику всю ситуацию, молчать в таких случаях нельзя.
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 16.08.2007, 16:15     Последний раз редактировалось Greezella; 16.08.2007 в 16:21..
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
tigrena, Maryna, девушки спасибо, вы меня поняли.
Девушке я сегодня указала на ошибку, на что мне было брошено равнодушное Ah, bon? Теперь действительно настал момент разговора с начальником. За выходные продумаю речь.
Пы.Сы. Ещё, это ужас, иногда я её вижу как она сидит и проверяет мои пресс-рилизы со словарем.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 16.08.2007, 16:31
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Greezella, так может, она английский учит через твои пресс-релизы?
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.08.2007, 16:46
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Cleo, думаешь? ладно, завтра начну утро с проверочного диктанта
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 16.08.2007, 16:49
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Я бы поприкалывалась... ошибок бы понаделала, и сказала бы, что это проверка ее "проверки"...
А зачем разговор с начальником откладывать на понедельник? Получится, как будто притянуто, нет? А если тут же - вроде как рабочий вопрос решен в процессе... Или его не будет, шефа?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.08.2007, 16:55
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Fellici, его не будет, в том-то и дело. Я с утра у него попросила встречи, так как нам надо решить вопрос с одним контрактом, поговорить о прошедших выставках и моей премии. Он сказал, что лучше это сделать в понедельник. А тут вот ещё и такие события подоспели Понедельник он предложил сам и про необходимость встречи говорил ещё до отпуска, так что всё складывается, вроде бы, не очень притянуто за уши
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.08.2007, 16:58
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Тогда предложите соседке пройти на встречу с Вами
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.08.2007, 17:05
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.007
Я бы не стала звать даму. Получится унизительно для нее. При неи вы не сможете назвать ee безграмотность своим именем, либо нанесете ей сташую обиду (выставив дуроi перед начальством) и наживете злеишаго врага.
Луче тихо решить с началником. ИМХО.
Если начальник сам не дурак, он найдет способ сказать даме - не нужно Греезеллу проверять, мол это прибавлаeт вам массу работы, поберегите себja дла более важных дел, а простую работу оставьте ей (чтoбы потешить ее самолюбиe) . Я доверяу ее переводам и все.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 16.08.2007, 17:08
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Ptu, Fellici, а я тоже думаю, что обойдемся мы без "мадамы". Устроим тихий междусобойчик, так сказать, без свидетелей
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.08.2007, 15:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
я слышала такое мнение, что французы, в отличие от американцев, например, очень любят и ценят "коллективность", а не индивидуальность. Это было подмечено одним моим французским знакомым, кот., правя резюме нашей общей русской знакомой, указывал ей как ошибку формулировки "я достигла" и т.д, везде "я". Он говорил, что нужно писать "мы".
Разница менталитетов + это чисто человеческое: не будут принимать в коллектив и любить/ценить и т.д. человека, кот. противопоставляет себя этому коллективу
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 16.08.2007, 17:09
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Нет, ну не в том смысле, что Маша такая безграмотная, что Китай не знает, как назвать, а в том смысле, что вот мы перед Вами, и скажите нам, кто тут занимается переводами на английский...

Тихо решить с начальником... В понедельник Гризелла идет к нему, а потом та слышит, что не надо перепроверять Гризеллу... И что, ни о чем не догадывается?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 16.08.2007, 17:10
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Тем более, что Вы, вроде, уходить собирались?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 16.08.2007, 17:50
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Fellici, собралась. Ещё полтора месяца держаться.
Да я не боюсь косых взглядов после нашей с ним встречи, "девчонки" бегали на мой счёт и не раз. Он даже один раз собрал собрание и объяснил зачем я тут. Что ж, время второй раз собраться, видимо, пришло
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 17.08.2007, 21:26
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Я придерживаюсь мнения Пту.

Еще раз хочу привести фразу, сказанную мне соседом-французом: "Они никогда не простят тебе ничего из того, что ты сделаешь хуже их, а особенно то, что ты сделаешь лучше их".

Французы себя считают самыми лучшими во всех отношениях, "чужих здесь любят только с согбенной спиной". И очень ревнивы к успехам "инородцев".

Я сама недавно устроилась на работу, в процессе нужно было изучить оборудование, приставили ко мне молодого человека. Вопросов я ему задала на тему "как это работает" и "что это такое" массу, что не помешало ему сказать в конце нашего сотрудничества, что я хотела показать, что все знаю лучше его.

У меня глаза округлились: "Да если бы я хотела именно этого, я бы не задала тебе ни одного вопроса! Сидела бы с умным видом и разбиралась бы сама, просто времени потратила бы больше, а его-то у меня и нет!" А ведь я не побоялась спашивать очевидные вещи и казаться смешной. И за моей спиной он посмеивался, я точно знаю, что вот, мол, ничего не соображает. Так что как ни крути, а всегда будете неправы вы.

Есть здесь один человек, я его считала самым скучным и его позицию неинтересной: он на работе полностью поглощен профессиональными вопросами и ничего кроме "здравствуйте" и " до свидания "на отвлеченные темы не произносит. А вот попозже я поняла, что такая позиция очень правильная: он огражден своей работой, как каменной стеной от интриг и прочих дрязг. Он стал никому не интересен, но зато его ценят за хороший профессионализм. И работает себе спокойно, никто его не трогает. Главное - не создавать проблем на работе.

Если у меня есть вопрос, я иду к непосредственно начальнику, как скажет, так и сделаю. А где не скажет, сделаю по-своему. "Нам, татрам, все равно!" Мое дело - донести информацию, а решения пусть принимает он. Хоть это и неинтересно мне, но они так любят!

И вот что еще я поняла: не нужно приносить угощение в самом начале деятельности, французы это воспринимают, как желание подкупа и понимания вами слабости вашей позиции. Лучше это делать потом, когда к вам привыкнут.

Вот сижу себе тихо за компьютером и только о работе и думаю. Ну, вставлю пару слов о погоде или о чем-нибудь незначительном. И это как охранная грамота, но все равно бдить надо.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 20.08.2007, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
POLKAN пишет:
не нужно приносить угощение ....французы это воспринимают, как желание подкупа и понимания вами слабости вашей позиции.
Блестяще сказано. Приносить, дарить можно тогда, когда вы уверены, что у вас уже установились дружеские отношения с какой-либо группой, но никак не в начале, чтобы установить оные. В иных случаях угощения и подарки создадут обратный ожидаемому эффект. Вас перестанут уважать .
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 20.08.2007, 10:31
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
POLKAN, меня сегодня после 12 встреча с начальником. речь я уже подготовила.
Про угощение. Я бы так категорично за всех французов не сказала бы, что они это подкупом считают. Девочки мои очень любят, когда тут кто-нибудь что-то приносит. И не зависит, новый он или нет. Перед тем как принести круассаны для них, я проконсультировалась с мужем, и он мне сказал, наоборот, что это очень хороший поступок для вливания в коллектив.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 20.08.2007, 10:39
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
А можно про кланы и про обеды в одиночестве поподробнее?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 20.08.2007, 12:08
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Fellici, а что конкретно Вас интересует?
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 20.08.2007, 12:10
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
POLKAN, и, как мне кажется, дело тут не в круассанах, а в чём-то другом. Я уже который месяц пытаюсь понять, чем им так не угодила.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
увольнение


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уволиться при испытательном сроке Cime Работа во Франции 20 15.03.2011 17:16
Может ли apprenti уволиться или перейти к другому работодателю ? Vetta Работа во Франции 1 10.10.2009 01:31
Хочу во Францию!!! Лейла Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 47 12.03.2007 11:01
Хочу вспомнить... Pisatel Литературный салон 2 21.02.2006 21:41


Часовой пояс GMT +2, время: 23:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX