Наследование и дарение имущества - 2

[libellule]

Вы предлагаете Ирине оплатить налог полностью, за дом, в котором она не является собственником? Зачем ей вникать в то, как именно муж платил и за кого - он был собственником, она - пока нет.
По крайней мере до этого момента:

Я нигде не встречала, что обязанность уплаты налога на собственность у собственника возникает с момента оформления документов о собственности. Это частное мнение Valena.

Я Ирине ничего не предлагаю - у каждого свля голова на плечах должна быть. Я могу говорить только как я бы поступила в такой ситуации.
На месте Ирины я бы оплатила налог полностью и постаралась как можно меньше создавать конфликтных ситуаций с детьми до продажи дома.
600 евро - смешная сумма по сравнению с проблемами, которые можно нажить.
После продажи дома дети. с большой вероятностью, возместят свою часть в этой сумме.

[Ptu]

Я нигде не встречала, что обязанность уплаты налога на собственность у собственника возникает с момента оформления документов о собственности.

А такого и нет, наследники обязаны оплачивать все обязательства умершего даже если дело о наследстве еще в самом начале. Они же приняли наследства, приняли и обязательства. Органы , требующие оплаты - совершенно никак не озабочены процедурой наследства, и пени и штрафы будут как ни в чем не бывало.

[Ptu]

Вот когда будет на руках документ, который подверждает право на долю, можно начинать заниматься изменениями для налога на недвижимостью. Тогда нужно будет доказать налоговой, что владеешь не целым домом , а частью, кто другие владельцы и просить сделать налоговые счета на каждого владельца. А пока налог един.

Налоговая по собственной инициативе делать ничего не будет. Ее дело - стребовать налог и все.

[ПППчёлка]

Вы знаете, мне тоже кажется странным многое вообще и в этой ситуации в частности. Например, Ирина НЕ хочет и не МОЖЕТ пользоваться всем домом - она же говорила, дом громадный, 400м2. Там и половины-то много очень. Потому, «требовать по закону деньги за пользование домом» - ну, ну. Посмеялась. Такое впечатление, что мы не во Франции и не знаем, КАК закон работает тут. Настаиваю - «работает» , т.е. на практике. А не на бумаге.

Потому НЕ странно требовать с детей выполнить их обязанности по оплате счетов и желательно по-доброму, выдав чек на их долю налога сейчас уже. Ирина НЕ имеет много денег. (Такое впечатление, что спорят со мной и о гипотетической ситуации - зачем со мной-то?! )

[Печкин]

Например, Ирина НЕ хочет и не МОЖЕТ пользоваться всем домом - она же говорила, дом громадный, 400м2. Там и половины-то много очень. Потому, «требовать по закону деньги за пользование домом» - ну, ну.

Не ну-ну, а именно так и есть. Закон не волнует, что вы хотите или можете. Закон волнует, что вы должны.

[ПППчёлка]

Не ну-ну, а именно так и есть. Закон не волнует, что вы хотите или можете. Закон волнует, что вы должны.

Ага. У вас есть подборка по судебным решениям о размере компенсации? Это чтобы понять (не мне, детям), стоит ли судиться? Поскольку стоимость адвоката будет все же существенной - и таки НЕТ, проигравшая сторона (физическое лицо) НЕ платит адвоката выигравшей. Не говоря о сроках тяжбы.

Потому, «требовать по закону деньги за пользование домом» - ну, ну. Посмеялась. Такое впечатление, что мы не во Франции и не знаем, КАК закон работает тут. Настаиваю - «работает» , т.е. на практике. А не на бумаге.

[Печкин]

проигравшая сторона (физическое лицо) НЕ платит адвоката выигравшей.

Это зависит от того, требует ли сторона этой оплаты и присудит ли ее суд. Если требует и присудит, то никаких проблем. Просто, как правило, не требуют оплаты именно конкретно адвоката. Требуют обычно фиксированную сумму на судебные издержки, а потом из них рассчитываются с адвокатом.

[lipa1]

На месте Ирины я бы оплатила налог полностью и постаралась как можно меньше создавать конфликтных ситуаций с детьми до продажи дома.
600 евро - смешная сумма по сравнению с проблемами, которые можно нажить.

В том и дело, что и на месте детей большинство бы оплатили свою часть налога. Что, собственно, я и предположила, проверить легко - спросить у детей. И этот вопрос с налогом можно было прояснить даже в личном кабинете, где видны все шаги .

[ПППчёлка]

Это зависит от того, требует ли сторона этой оплаты и присудит ли ее суд. Если требует и присудит, то никаких проблем. Просто, как правило, не требуют оплаты именно конкретно адвоката. Требуют обычно фиксированную сумму на судебные издержки, а потом из них рассчитываются с адвокатом.

Не смешите мои тапочки! Суд может присудить 100-200€, а реальная сумма 1500-2000€ (или вон 4000€, как у ЕНОТа , при начальном «предложении» адвоката на 1-2к€. А потом - то, се, еще, ЕЩЕ, …. И растет как на дрожжах )

И это еще если судишься с организацией, а если с физ. лицом…… проще не мечтать.

[ПППчёлка]

В том и дело, что и на месте детей большинство бы оплатили свою часть налога. Что, собственно, я и предположила, проверить легко - спросить у детей. И этот вопрос с налогом можно было прояснить даже в личном кабинете, где видны все шаги .

Во-во. Это же так очевидно.


А «разговоры в пользу бедных» (пардон, тут вообще-то- в пользу богатых) хороши, когда есть свободные средства в свободном наличии. Ирина работает - и з/пл озвучивала. Сложно тогда так, с плеча, оплачивать авансы налогов детей.

[Печкин]

Не смешите мои тапочки! Суд может присудить 100-200€

Ну кого не устраивает французский суд, те живут в Америке... там миллионы присуждают. Значит, берите адвоката за 200. А есть и бесплатные. А требовать полного возмещения никто не запрещает:

Selon le code de procédure civile, l'article 700 permet à une partie gagnante d'une affaire judiciaire de demander à ce que l'autre partie, généralement l'adversaire perdant, lui rembourse tout ou partie des frais non inclus dans les dépens. Ces frais peuvent inclure les honoraires d'avocats, les coûts liés aux diverses expertises, et d'autres dépenses encourues spécifiquement pour le besoin du litige.

[ПППчёлка]

Ну кого не устраивает французский суд, те живут в Америке... там миллионы присуждают. Значит, берите адвоката за 200. А есть и бесплатные. А требовать полного возмещения никто не запрещает:

Selon le code de procédure civile, l'article 700 permet à une partie gagnante d'une affaire judiciaire de demander à ce que l'autre partie, généralement l'adversaire perdant, lui rembourse tout ou partie des frais non inclus dans les dépens. Ces frais peuvent inclure les honoraires d'avocats, les coûts liés aux diverses expertises, et d'autres dépenses encourues spécifiquement pour le besoin du litige.

Ну-ну. Вы сколько раз судились во Французском суде? Потому как теоретические рассуждения о «адвокате за 200€» или б/пл адвокате…… почему же мы все берем «дорогих», а? С жиру бесимся?

(Я рассказывала же свой опыт о тяжбе с мульнациональной фирмой и своей победе из-за выбора правильного адвоката с опытом и репутацией, а б/пл и недорогие адвокаты в один голос говорили, что невозможно выиграть, поскольку меня был контракт с «законными требованиями фирмы», которые я и оспаривала. )

[Печкин]

Я вообще не вижу, почему разговор вдруг повернулся на каких-то адвокатов и суды... разве тут кто-то с кем-то судится?

[IrinaH]

А кто-то может напомнить, donation только на дом был оформлен или на деньги тоже?

Когда по просьбе мужа я пригласила нотариуса в госпиталь, то разговор шел только о доме. Но сам donation я так до сих пор и не читала, на руки мне его не выдали и по сей день

[IrinaH]

Ну, я потому и предложила спросить у детей, не платили ли они свою часть налога. Вопрос таким образом сразу бы прояснился. Ирина говорила о взрослых детях, потому решила, что они уже отдельные от отца декларации доходов оформляют и естественно в них указан и дом. Нет смысла крутить по третьему разу, но, точно, я не предлагала Ирине начать войну с детьми мужа из-за этого налога.

Нет, войну я начинать, конечно, не собираюсь, просто хотелось бы, чтобы было справедливо. У меня нет гигантских доходов, чтобы платить за себя и за них. Они мне финансовую помощь совсем не предлагали и не предлагают и сейчас, не приехали на захоронение урны и даже после не поинтересовались, где находится cavurne их отца, пока я сама их не позвала.

[IrinaH]

И вообще по закону они должны оплатить вообще 700€ (1/4+1/4) за 2024 год. Ирина не в курсе их договоренностей и не может отвечать за это. Может, но не обязана - закон есть закон.

Я вот думаю, что может мне напрямую у детей спросить как они оплачивали этот налог? Клерк ни мычит ни телится. Я ей отправила в пятницу мейл с просьбой расшифровать кто сколько платит, до сих пор тишина.

[ПППчёлка]

Я вот думаю, что может мне напрямую у детей спросить как они оплачивали этот налог? Клерк ни мычит ни телится. Я ей отправила в пятницу мейл с просьбой расшифровать кто сколько платит, до сих пор тишина.

Отсутствие ответа - уже ответ сам по себе. Нотариус-то семейный, детей защищает.

Конечно, нужно бы спросить. Либо - ничего не спрашивать и платить (если есть средства).

В общем, я лично за открытые карты всегда.

[IrinaH]

Сейчас посмотрела в личном кабинете мужа на impot.gouv и нашла вот такое:



Получается, что налог уплачен? Дата оплаты стоит 15/11

[ПППчёлка]

Круто! А чего с Вас тогда требуют???? И как они оплатили-то?

[lipa1]

Получается, что налог уплачен? Дата оплаты стоит 15/11

А какая дата стоит на платежке с суммой 600 Евро?
В любом случае, если налог уплачен, то квитанция отправлена либо до 15 ноября, либо она за что-то другое.

[IrinaH]

А какая дата стоит на платежке с суммой 600 Евро?
В любом случае, если налог уплачен, то квитанция отправлена либо до 15 ноября, либо она за что-то другое.

Я нашла только вот такое подтверждение оплаты :



Не знаю, где найти квитанцию

[liina]

Ошибка

[lipa1]

Не знаю, где найти квитанцию

Ну, по оплате видно, что 134 Евро, видимо, снимались автоматом, такую схему оплаты выбрал муж, а потом оставалось 598 Евро. В июле уже счет заблокирован и и вот на остаток квитанцию прислали на Ваш адрес.

[Ptu]

Никаких квитков никто не присылает. Есть аvis d'impot. Сейчас в электронном виде на мэйл, но могут и в бумажном прислать, на адрес плательщика, то есть умершего. Вот если не оплачивать, то тогда уже будут письма счастья о неоплате

[Ptu]

IrinaH, если написано черным по белому, что prelеve, значит по русски сумма снята. Если написано, что оплачено 1402 евро, значит все и оплачено. И значит все прошло со счета , привязанного к налоговой. И весь налог был на его имя.

[libellule]

Отсутствие ответа - уже ответ сам по себе. Нотариус-то семейный, детей защищает.

Кстати, к вопросу о очевидности. У каждого она своя.
Для меня очевидно, что нотариус не стал ввязываться в переписку и просто разблокировал наследственный счет для этого платежа.

Круто! А чего с Вас тогда требуют???? И как они оплатили-то?

[libellule]

Сейчас посмотрела в личном кабинете мужа на impot.gouv и нашла вот такое:

IrinaH, а как муж задекларировал дом, там же на сайте не посмотрели?

[IrinaH]

IrinaH, а как муж задекларировал дом, там же на сайте не посмотрели?

На сайте, кстати, указано, что я единственный жилец и проживаю там бесплатно. Я знаю, что первый год после смерти мужа вдова может жить бесплатно. А потом собственники, т.е. дети мужа, имеют право запросить арендную плату.

[libellule]

На сайте, кстати, указано, что я единственный жилец и проживаю там бесплатно.

Это в разделе недвижимости написано? А как по французски звучит?

Я знаю, что первый год после смерти мужа вдова может жить бесплатно. А потом собственники, т.е. дети мужа, имеют право запросить арендную плату.

Ирина, вы путаете собственность переходящую по наследству (то о чем вы говорите)- это полдома, и собственность детей, которая у них была с момента смерти их матери - вторая половина.

[lipa1]

Никаких квитков никто не присылает. Есть аvis d'impot. Сейчас в электронном виде на мэйл, но могут и в бумажном прислать, на адрес плательщика, то есть умершего. Вот если не оплачивать, то тогда уже будут письма счастья о неоплате

Речь об этом: Taxe foncière, а еще точнее о сумме к оплате - montant de votre impot. Слово "квитанция" точнее отражает смысл , чем "письмо счастья". То, что с июля по ноябрь оплата не проходила и потом пришла квитанция на оплату остатка, говорит о том, что кто-то инициировал платеж на сумму 598 Евро в ноябре. И это не Ирина. Получается, это сделали дети.