Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.09.2021, 00:17
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Если уже обсуждали, извините, но не могу найти ответ на вопрос. Как соотносятся secret médical и предоставление passe sanitaire всем, кому попало. Придумали ли этому какое- то разумное объяснение?
Monika вне форумов  
  #2
Старое 17.09.2021, 08:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
Если уже обсуждали, извините, но не могу найти ответ на вопрос. Как соотносятся сецрет мéдицал и предоставление пассе санитаире всем, кому попало. Придумали ли этому какое- то разумное объяснение?
Они никак это не обьясняют. Просто замалчивают, т.к. сказать нечего. Не скажешь ведь, что принцип этого пасса нарушает закон о secret médical. Причем, там ведь не только медицинские данные, но и личные тоже, - имя фамилия, дата рождения. Видимо, надеются на слепое подчинение и на то, что люди не будут задавать лишних вопросов...полно ведь людей, которые показывают свой пасс и не задумываются, законно ли требование продемонстрировать каждому встречному личную информацию.
VIRA вне форумов  
  #3
Старое 17.09.2021, 10:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
А между тем, появилась информация о составе вакцин, о том, что декларируется лабораториями, производящими их и о том, что нашли разные любопытные учёные, имеющие доступ к хорошей технике.

https://nobulart.com/covid-19-vaccine-ingredients/
Груша вне форумов  
  #4
Старое 17.09.2021, 14:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Просто замалчивают, т.к. сказать нечего. Не скажешь ведь, что принцип этого пасса нарушает закон о secret médical. Причем, там ведь не только медицинские данные, но и личные тоже, - имя фамилия, дата рождения. Видимо, надеются на слепое подчинение и на то, что люди не будут задавать лишних вопросов...полно ведь людей, которые показывают свой пасс и не задумываются, законно ли требование продемонстрировать каждому встречному личную информацию.
А вы чего опасаетесь? Что узуприпуют вашу личность, возьмут кредит на ваше имя?
Кому нужны данные вашего пасса?
azalea вне форумов  
  #5
Старое 17.09.2021, 18:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
А вы чего опасаетесь? Что узуприпуют вашу личность, возьмут кредит на ваше имя?
Кому нужны данные вашего пасса?
Mеня возмущает тот факт, что государство, требуя от нас соблюдения законов, само их нарушает с удивительной легкостью.
VIRA вне форумов  
  #6
Старое 17.09.2021, 09:33
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
Если уже обсуждали, извините, но не могу найти ответ на вопрос. Как соотносятся secret médical и предоставление passe sanitaire всем, кому попало. Придумали ли этому какое- то разумное объяснение?
А какой медсекрет расскрывается?
Izumka вне форумов  
  #7
Старое 17.09.2021, 10:56
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А какой медсекрет расскрывается?
Все личные данные - имя, фамилия, дата рождения и результат теста пцр либо вакцинация (с датами. Это не только медицинская тайна, а и другое. Причём СМИ толдонили, что проверяющему qr код не будет видно никаких этих данных, что приложение для проверки будет только выдавать ok/nok. Но на практике сканируюший человек видит все личные и медицинские данные. И почему-то никого, кроме меня, это не смущает.
Roudoudouce вне форумов  
  #8
Старое 17.09.2021, 10:58
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Все личные данные - имя, фамилия, дата рождения и результат теста пцр либо вакцинация (с датами. Это не только медицинская тайна, а и другое. Причём СМИ толдонили, что проверяющему qr код не будет видно никаких этих данных, что приложение для проверки будет только выдавать ok/nok. Но на практике сканируюший человек видит все личные и медицинские данные. И почему-то никого, кроме меня, это не смущает.
А вы видели как выглядит санпаспорт, например, на смартфоне?
Izumka вне форумов  
  #9
Старое 17.09.2021, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А вы видели как выглядит санпаспорт, например, на смартфоне?
Я видела, что высвечивается, когда сканируют qr код.
Roudoudouce вне форумов  
  #10
Старое 17.09.2021, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.204
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А вы видели как выглядит санпаспорт, например, на смартфоне?
я видела, видно имя фамилия, возраст и результат теста
Oksy75 вне форумов  
  #11
Старое 17.09.2021, 11:05
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Все личные данные - имя, фамилия, дата рождения и результат теста пцр либо вакцинация (с датами. Это не только медицинская тайна, а и другое. Причём СМИ толдонили, что проверяющему qr код не будет видно никаких этих данных, что приложение для проверки будет только выдавать ok/nok. Но на практике сканируюший человек видит все личные и медицинские данные. И почему-то никого, кроме меня, это не смущает.
Меня это тоже смущает.
IdaLou вне форумов  
  #12
Старое 17.09.2021, 15:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Меня это тоже смущает.
Почему-то не удивительно.
azalea вне форумов  
  #13
Старое 17.09.2021, 11:35
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Все личные данные - имя, фамилия, дата рождения и результат теста пцр либо вакцинация (с датами. Это не только медицинская тайна, а и другое. Причём СМИ толдонили, что проверяющему qr код не будет видно никаких этих данных, что приложение для проверки будет только выдавать ok/nok. Но на практике сканируюший человек видит все личные и медицинские данные. И почему-то никого, кроме меня, это не смущает.
Очень даже смущает, я об этом писала еще 2 недели назад. Но проваксам, видимо, фиолетово, что их информацию могут так легко считать и использовать.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #14
Старое 17.09.2021, 11:55
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.900
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Но на практике сканируюший человек видит все личные и медицинские данные. И почему-то никого, кроме меня, это не смущает.
А я сделал скрин в телефоне так что фамилии не видно. Я правда это делал не с целью не показывать фамилию, а с целью сделать код большего размера.
EHOT вне форумов  
  #15
Старое 17.09.2021, 13:27
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.204
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А я сделал скрин в телефоне так что фамилии не видно. Я правда это делал не с целью не показывать фамилию, а с целью сделать код большего размера.
можно установить на телефон приложение, которое выводит виджет на экран
Так только код, никаких данных
Oksy75 вне форумов  
  #16
Старое 17.09.2021, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А я сделал скрин в телефоне так что фамилии не видно. Я правда это делал не с целью не показывать фамилию, а с целью сделать код большего размера.
ваши данные заложены в qr код (на то он и нужен) и высвечиваются, когда кто-то его сканирует.
Roudoudouce вне форумов  
  #17
Старое 17.09.2021, 10:50
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
К вопросу заботы о здоровье нации...
Интересный судебный процесс открывается в Австрии сегодня:

Цитата:
Vendredi s'ouvre à Vienne le premier procès d'une longue série intentée par des familles endeuillées par le Covid-19 dans les Alpes autrichiennes au tout début de la pandémie, et qui pointent la responsabilité des autorités.
Izumka вне форумов  
  #18
Старое 17.09.2021, 11:03     Последний раз редактировалось Izumka; 17.09.2021 в 11:26..
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
У нас в версии "activité" высвечивается код и имя с фамилией
А в закладке "fronitère" уже детали с датой рождения и датой последней прививки

вот нашла в интернете фотку :

Izumka вне форумов  
  #19
Старое 17.09.2021, 11:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Так надо "ткнуть" на код, квадратик с кодом немного увеличивается и то, что написано внизу, не видно. Сканировать дают код в таком формате.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #20
Старое 17.09.2021, 12:04
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так надо "ткнуть" на код, квадратик с кодом немного увеличивается и то, что написано внизу, не видно. Сканировать дают код в таком формате.
Если бы так легко было скрыть данные, то все бы и ходили с КР кодами подруг, жен, мужей, бабушек и дедушек, и никакая проверка документов с целью соответствия данным кода не имела бы смысла
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #21
Старое 17.09.2021, 12:06     Последний раз редактировалось Small_birdie; 17.09.2021 в 12:20..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Мне, наверное, уже все равно, про фамилию и возраст.

Один раз молодой человек, что тест брал, спросил, откуда такое странное имя. Рассказала, что это всего лишь транскрипция на другой язык известного имени.

Про контроль с maman N согласна, недостает контроля там, где надо.
Где не надо, он присутствует.
Small_birdie вне форумов  
  #22
Старое 17.09.2021, 13:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.602
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Мне, наверное, уже все равно, про фамилию и возраст.
И мне все равно, показываю бумажную версию, ничего не прячу. Кому там нужны мои ФИО....
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
  #23
Старое 17.09.2021, 13:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеMyshun пишет:
И мне все равно, показываю бумажную версию, ничего не прячу. Кому там нужны мои ФИО....
Новый поворот темы обсуждение на двадцать страниц - как засекретить свои личные данные... а то вдруг их кто-то использует... мда. тот, кто сканирует, через него проходят если не сотни, десятки людей. Это какую феноменальную память нужно иметь, чтобы запомнить все ФИО, даты рождения и прочее?
и так и не понияла, как это все можно использовать? вот просто имя и фамилию.
olena_k вне форумов  
  #24
Старое 17.09.2021, 14:00
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеolena_k пишет:
Новый поворот темы обсуждение на двадцать страниц - как засекретить свои личные данные... а то вдруг их кто-то использует... мда. тот, кто сканирует, через него проходят если не сотни, десятки людей. Это какую феноменальную память нужно иметь, чтобы запомнить все ФИО, даты рождения и прочее?
и так и не понияла, как это все можно использовать? вот просто имя и фамилию.
У проверяющего этот код показывает только фамилию, имя и дату рождения. Причем фигурирует только девичья фамилия. Кто будет интересоваться гражданкой Понтехлюшкиной, если во Франции она мадам Дюпон?

Проверяющий не спрашивает удостоверение личности. Если придёт полиция с контролем, он покажет данные тех, кто предъявил ему сан пропуск, а полиция будет потом сверять с удостоверением личности: соответствует ли сан пропуск, или подружка одолжила.
tyupa вне форумов  
  #25
Старое 17.09.2021, 14:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Кто будет интересоваться гражданкой Понтехлюшкиной,

А люди не спят из-за того, что их сосчитали!
azalea вне форумов  
  #26
Старое 17.09.2021, 15:12     Последний раз редактировалось Груша; 17.09.2021 в 15:15..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Новый поворот темы в том, что государство нарушает закон и вместе с ним - люди, предъявляющие санпассы. Потому что те, кто предъявляет санпассы, делает это добровольно. Никто руки им не выкручивает. Так же как и с вакцинацией - сами идут, своими ножками, так и здесь - сами предъявляют. Соучастники. Кто кого будет судить в будущем?

Государство говорит - хотите вакцину? Хотим! Хотите санпасспорта - да/нет, но предъявим, если ты, государство, так хочешь. Что ещё хочешь, государство? Уколоть наших детей - да пожалуйста, коли... И только отдельные люди говорят всему этому - НЕТ.
Груша вне форумов  
  #27
Старое 17.09.2021, 14:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеolena_k пишет:
Новый поворот темы обсуждение на двадцать страниц - как засекретить свои личные данные... а то вдруг их кто-то использует... мда. тот, кто сканирует, через него проходят если не сотни, десятки людей. Это какую феноменальную память нужно иметь, чтобы запомнить все ФИО, даты рождения и прочее?
и так и не понияла, как это все можно использовать? вот просто имя и фамилию.
Здесь дело не в том, что кто-то сканирующий коды может потом использовать чью-то личную информацию (хотя и это может случиться), а в том, что это противоречит закону о защите медицинской информации. Попробуйте расспросить врача, чем привита ваша соседка. Получите в ответ: "Медицинская тайна". А тут людей вынуждают самих вываливать этy информацию перед случайными людьми.
Закон есть закон, и если он существует, негоже его так походя нарушать.
VIRA вне форумов  
  #28
Старое 17.09.2021, 14:28
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.900
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Попробуйте расспросить врача, чем привита ваша соседка. Получите в ответ: "Медицинская тайна". А тут людей вынуждают самих вываливать эти информацию перед случайными людьми.
Там нет информации о том, что Вы сделали прививку. Пасс у Вас может быть по разным причинам.
EHOT вне форумов  
  #29
Старое 17.09.2021, 14:31     Последний раз редактировалось Груша; 17.09.2021 в 14:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Здесь дело не в том, что кто-то сканирующий коды может потом использовать чью-то личную информацию (хотя и это может случиться), а в том, что это противоречит закону о защите медицинской информации. Попробуйте расспросить врача, чем привита ваша соседка. Получите в ответ: "Медицинская тайна". А тут людей вынуждают самих вываливать этy информацию перед случайными людьми.
Закон есть закон, и если он существует, негоже его так походя нарушать.
Вот как раз об этом и говорят, что закон нарушает само государство. А это уже о чем-то говорит. Одно дело не знать и нарушать, другое дело - знать и нарушать
Вопрос - зачем?

Подумаешь, нарушили закон в отношении гражданина дюпон или гражданки рашкиной..
Другое дело, когда врачи влезли в систему и посмотрели какая дата вакцинации у наполеончика.
Груша вне форумов  
  #30
Старое 17.09.2021, 15:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Здесь дело не в том, что кто-то сканирующий коды может потом использовать чью-то личную информацию (хотя и это может случиться), а в том, что это противоречит закону о защите медицинской информации. Попробуйте расспросить врача, чем привита ваша соседка. Получите в ответ: "Медицинская тайна". А тут людей вынуждают самих вываливать этy информацию перед случайными людьми.
Закон есть закон, и если он существует, негоже его так походя нарушать.
Ну хорошо, допустим. Но какую медицинскую тайну несет ваше имя и фамилия?
И скажите, как человек, обычный официант может запомнить эти все череды имен и дат рождения, чтобы как-то использовать?
И никого не смущает, что на каждый чих тут требуют по несколько бумаг, среди которых подтверждение проживания и тп, и среди них даже ваши налоговые выписки со всеми всеми данными...
olena_k вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 19 Paki Здоровье, медицина и страховки 2897 13.09.2021 15:08
Ковид-19 во Франции и в мире - 18 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 2979 24.08.2021 17:42
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 13:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX