Туриста задержали в аэропорту и не пускают во Францию

[dada]

ПОДОЗРЕНИЕ в незаконной миграции

так это не про данную ситуацию: виза, паспорт, обратный билет , приглашение есть, и приглашающая тут же в аэропорт примчалась с мужем, деньгами, attestation sur honneur, что приглашаемая выедет из страны в срок. Незаконно мигрируют совсем не так.

[dada]

ждут решения какого то французского чиновника из police des frontières. А у меня пока что подозрение, что её таки будут держать до суда, который назначен на завтра 10 утра:

А этот французский чиновник в воскресенье работает? Он ВМЕСТО суда, или сначала суд, потом чиновник? Или кто быстрее?
Вот бывает же, что просто шел мимо, попал в мясорубку - и не выбраться.

[Ruzana]

dada, я вообще уже ничего не понимаю, но здесь выше, по моему форумчанка Svetlana писала что это только так называется "судом", а вообще это кто то из чиновников police des frontières рассматривает дела и выносит решение, я даже не в курсе имеют ли они право держать её вот так со среды.. Пока даже неизвестен мотив, если там объявят что подозрение в терроризме то и держать наверняка могут очень долго...

[Iryna13]

ПОДОЗРЕНИЕ в незаконной миграции + ПОДОЗРЕНИЕ в терроризме. Этого достаточно,чтобы задержать на 2-3 суток и более,возможно до суда.

без суда невозможно держать более 3 суток.
читаем:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F14837

[Iryna13]

если там объявят что подозрение в терроризме то и держать наверняка могут очень долго...

"La garde à vue peut être prolongée jusqu'à 48 heures uniquement si l'infraction concernée est punie d'au moins 1 an de prison sur autorisation :

du procureur de la République dans le cadre d'un flagrant délit ou d'une enquête préliminaire,
du juge d'instruction dans le cadre d'une information judiciaire.

Le gardé à vue doit être présenté auparavant au magistrat chargé de la prolongation. Cette entrevue peut se faire devant le magistrat en personne ou par visioconférence.

Pour les affaires graves (trafic de drogue...), la prolongation peut être prolongée jusqu'à 72 heures (voire 96 heures ou 144 heures, en cas de risque terroriste). Cette prolongation se fait sur décision :

du juge d'instruction, lors d'une information judiciaire,
ou du juge des libertés et de la détention (JLD) dans les autres cas.
"
Si elle est de nationalité étrangère, elle peut aussi faire prévenir les autorités consulaires de son pays.

и на всякий случай стоит и с этим ознакомиться.
http://www.justice.gouv.fr/justice-p...e-a-vue-12405/

[Ruzana]

Iryna13, судя по тому сколько её держат, то скорее всего терроризм и будут предъявлять... Какой ужас...

[морская]

Ruzana, скорее всего его. Самое главное,чтобы не было доказательств у следствия или чтобы они не подтвердились.
Удачи вашей знакомой и скорейшего разрешения проблемы!
Р.С. а 600 евро - это был лишь предлог для задержания.

[ivoreus]

"La garde à vue peut être prolongée jusqu'à 48 heures uniquement si l'infraction concernée est punie d'au moins 1 an de prison sur autorisation :

du procureur de la République dans le cadre d'un flagrant délit ou d'une enquête préliminaire,
du juge d'instruction dans le cadre d'une information judiciaire.

Le gardé à vue doit être présenté auparavant au magistrat chargé de la prolongation. Cette entrevue peut se faire devant le magistrat en personne ou par visioconférence.

Pour les affaires graves (trafic de drogue...), la prolongation peut être prolongée jusqu'à 72 heures (voire 96 heures ou 144 heures, en cas de risque terroriste). Cette prolongation se fait sur décision :

du juge d'instruction, lors d'une information judiciaire,
ou du juge des libertés et de la détention (JLD) dans les autres cas.
"
Si elle est de nationalité étrangère, elle peut aussi faire prévenir les autorités consulaires de son pays.

и на всякий случай стоит и с этим ознакомиться.
http://www.justice.gouv.fr/justice-p...e-a-vue-12405/

Это не garde à vue:
Article L222-1 CESEDA
Le maintien en zone d'attente au-delà de quatre jours à compter de la décision initiale peut être autorisé, par le juge des libertés et de la détention statuant sur l'exercice effectif des droits reconnus à l'étranger, pour une durée qui ne peut être supérieure à huit jours.

[Iryna13]

Iryna13, судя по тому сколько её держат, то скорее всего терроризм и будут предъявлять... Какой ужас...

какой ужас? Чтобы предъявить -нужны железобетонные доказательства. А они есть? Почитайте все внимательно,все разделы ссылки,которую я привела выше. Там и о сроках, и о том,что обязаны были поставить в известность консульство ее страны(а этого,как я понимаю, сделано не было. Это родители девушки сами вышли на какого-то чиновника. Вот уже от этого можно отталкиваться в защите.),и про то,что обязаны были предоставить переводчика(с киргизского!),и про права задержанных,и про сроки максимальные без решения суда,и про условия,и т.п. Если был нарушен хоть один пункт,то дело развалится. Вы обратили внимание на сроки предоставления адвоката? Хорошему адвокату с одной малюсенькой зацепкой ничего не стоит развалить это дело. Раз ждут самоличного решения какого-то одного начальника,значит не уверены,что судья решит не в пользу девушки. В таких случаях надо очень постараться сдерживать эмоции,но сохранять твердую позицию не подозреваемой,а жертвы.

[Iryna13]

ivoreus, это и "garde à vue" в том числе. Закон даже в пустяках нельзя нарушать. Посмотрите как выпускают подозреваемых в терроризме,выпускают не потому что те не виноваты,а потому,что если нашлось хоть малюсенькое нарушение процедуры,то дела разваливаются. Очень жаль,что из-за этого идет насмарку огромная проделанная работа служб безопасности. Но, никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя нарушать права человека,будь этот человек хоть трижды виноват.

[Ruzana]

Iryna13, ничего из того что вы перечислили не было сделано, консульство известили мы, переводчика не было, и вообще не было озвучено за что задержана, кроме естественно наличных недостаточных и доказательства что покинет страну.

[Freddie]

eсли был нарушен хоть один пункт,то дело развалится.

III. L’issue de la rétention administrative


A. La remise en liberté
Elle peut intervenir lorsque :

le juge des libertés et de la détention remet l’étranger en liberté, pour manquement, par exemple, aux droits de la défense;

[Parka]

Suare, верите, сама такого никогда не видела! А оказывается это очень часто практикуется. Моя подруга сюда летает к дочери и говорит в каждый прилёт её просят выложить все деньги что она привезла с собой...

Ни разу в жизни никто не просил показать наличные деньги. Ни в одну страну мира. Пару раз десток лет назад правда просто задавали вопрос. Но тогда и карты еще не были так распространены

Ptu, я вообще о таком требовании только вчера узнала, у самой редко наличные бывают, все картой да картой... Но оказывается это такое требование может выдвинуть офицер на границе, и вы будете обязаны показать ему деньги. Где описан этот закон не искала..

Требования иметь наличные - нет. Иметь средства для проживания - есть.

не понимаю, почему наличные вызвали такие возмущения
надо что-то показать, можно кредитку, можно наличные

девушку жалко
но явно не в деньгах дело

+1

тем более,что есть ограничения на ввоз-вывоз наличных.Если не изменяет память,то больше,чем 3 тыс.евро наличными провозить нельзя. Сумму можно уточнить на сайте таможни.

10 тыс евро, остальное - нужно заполнять декларацию

Suare, я все таки склоняюсь к фактору происхождения... Прилетевших было двое, женщина, 47 лет русская, и с ней подруга дочери, азиатская внешность. Так вот женщину русскую без слов пропустили, а девушку задержали, я таки грешу на внешность, но могу и ошибаться...

Ptu, из Киргизии во Францию летают только две компании, аэрофлот и турки, по цене и времени выгоднее через Стамбул. Третий раз она прилетает именно этой компанией.

Что-то мне подсказывает, что не просто так даму не пускают. Конечно, никто не исключает перестраховку с внешностью/самолетом из Турции/гражданством "туристки".
Но человек приезжает третий раз (!). И дело тут может быть именно в предыдущих посещениях. Почему не озвучивается истинная причина - пока не понятно. Но, естественно, это не 600 евро в кармане....

И да, наличии визы (кстати, ей ее не аннулировали еще?) не является допуском в страну. И еще, про депортацию через суд. Если она уезжает сама, без аннуляции визы, то она сможет скорее всего въехать в будущем в Шенген. Если будет суд и депортация, то ей не видеть Шенген (и Францию) в ближайшие 10 лет ....

[SvetaLes 36]

А этот французский чиновник в воскресенье работает? Он ВМЕСТО суда, или сначала суд, потом чиновник? Или кто быстрее?

чиновник, судья или кто там еще, то есть начальство - кто в праве принимать решения , может так же работать и в воскресенье у них есть дежурства !

что это только так называется "судом", а вообще это кто то из чиновников police des frontières рассматривает дела и выносит решение

[Iryna13]

Но человек приезжает третий раз (!). И дело тут может быть именно в предыдущих посещениях. Почему не озвучивается истинная причина - пока не понятно. Но, естественно, это не 600 евро в кармане....

когда-то давно,я без труда получила первую визу во Францию. Заграничный паспорт был девственно чист,так как был служебный паспорт,но в посольстве его не показывала. Вторую визу получила,то нервы слегка потрепали,прежде,чем ее дать. А в третий раз-отказали. Никогда не было никаких нарушений с моей стороны и в предыдущие периоды моего пребывания во ко мне не было никаких нареканий. Часто "судьбоносные" решения принимает какой-нибудь мелкий клерк в лице визового офицера и на его решение может повлиять ссора с женой,внезапный насморк или беспокоящий геморрой. Задержать девушку имели право, но дальше все пошло "не по плану",так как не поддавшись моральному и психологическому давлению,девушка вдруг проявила характер и отказалась добровольно улететь.

[Maina]

Если бы сразу сказали это, то даже спорить о недостаточности 600 евро, которая и так была шита белыми нитками и абсурдна, вообще не пришлось. Стопроцентно подозрения в терроризме.

Я в послелние годы летала только через Турцию. Мне в Москву залетать совершенно невыгодно. Французские погранцы даже вопросов не задавали. Это что же, выходит, теперь Турция у них в черном списке?

[Ruzana]

Maina, я тоже домой через Турцию летаю, и внешность у меня даже очень азиатская, но ни разу не возникло проблем.. К слову, вылетаю из Швейцарии и туда же возвращаюсь.

[dada]

Часто "судьбоносные" решения принимает какой-нибудь мелкий клерк в лице визового офицера и на его решение может повлиять ссора с женой,внезапный насморк или ...

Очень верно.

[морская]

Ruzana, по подозрению в терроризме задерживают и с европейской внешностью, и даже французским гражданством.
Азиатская или другая внешность тут не при чём.

[Fiesta]

Это какой то ДУРДОМ! А какое вообще, их дело, где работаю? А если человек вообще не работает, его не впустят что ли? Их задача, проверить багаж. УсЁ!
Ответ один- живу, по адресу такому то. Хотите, проверьте.:.

У меня тоже недоумение сначала было, но потом мне объяснили, что такие вопросы, причём вразброс, они специально задают, чтобы посмотреть как растерявшийся человек будет реагировать.

То есть дело даже не в самих вопросах (им фиолетово кто где работает или живёт и сколько денег и так далее), их интересует реакция и ответы, и потом уже в рамках своих компетенций по "прикладной психологии" они делают выводы (часто на своё усмотрение с риском, что можно попасть просто под плохое настроение или личную неприязнь к рыжим / брунетам или блондина например, того или иного таможенника)

Так вот, реагировать нужно спокойно, уверенно и естественно без удивления, возмущения или нервов, что конечно же непросто если таможенник задаёт определённым агрессивным тоном вопросы, начинает смотреть чемодан и личные вещи Я помню чуть ни с
В слезах вышла после них, тогда как рядом спокойно проходили закутанные В свои халаты бородатые мужчины и женщины с отверстиями только для глаз...

И в заключении, не помню в деталях, но среди таможенников есть и другие с особенными полномочиями.. То есть у них роль не только багаж проверить. Другое дело какие методы и каждого и есть ли те, кто самоутверждается на такой работе в виду определённых комплексов.

[sweety]

Так вот, реагировать нужно спокойно, уверенно и естественно без удивления и нервов

Вспомнила по этому случаю смешную (теперь, а тогда было совершенно не до смеха!) историю, произошедшую со мной на Кипре много лет назад:
меня задержали после кучи глупейших вопросов, сказав, что реакция (на идиотов, как я полагаю), подобная моей вызывает подозрения, так как такое может быть только после спецподготовки

[alfi]

так как может быть только после спецподготовки

молодец !

[Fiesta]

sweety, надо было подчеркнуть, что это семейное от дедушки в КГБ
Может подействовало бы ?
Хотя, я теперь не шучу в таких ситуациях, а после примера в данной теме и подавно

[sweety]

молодец !

да нет, это не я молодец, это они дураками были (либо я выглядела дурой набитой, что и показалось подозрительным). Это была моя первая поездка за границу, я витала в облаках и даже вопросы не казались мне в тот момент идиотскими! Я улыбалась во все 32 и радостно таращилась вокруг Это потом, когда я чуть пришла в себя, я закатила скандал, а первые 2-3 часа готова была всех расцеловать, несмотря на серьезные, хотя и беспочвенные обвинения.

[sweety]

sweety, надо было подчеркнуть, что это семейное от дедушки в КГБ
Может подействовало бы ?
Хотя, я теперь не шучу в таких ситуациях, а после примера в данной теме и подавно

Fiesta, к сожалению, практически подобная причина и привела к моему задержанию. Я оказалась однофамилицей кой-кого. Как-нибудь в личке расскажу, а то уже наоффтопили!

[Alena77]

sweety, надо было подчеркнуть, что это семейное от дедушки в КГБ
Может подействовало бы ?
Хотя, я теперь не шучу в таких ситуациях, а после примера в данной теме и подавно

Я уж не знаю, какие они специалисты по психологии, но, после подобных вопросов, меня бы наверное, тоже задержали. Я бы из вежливо послала. Повторяю, вежливо. Пусть бы разбирались. Так как не их это дело задавать подобного рода вопросы.
И уверяю вас, что моя реакция была бы адекватной.

[Parka]

Задержать девушку имели право, но дальше все пошло "не по плану",так как не поддавшись моральному и психологическому давлению,девушка вдруг проявила характер и отказалась добровольно улететь.

Ну, если говорить не то, что нужно, то можно вообще никуда не въехать... В Америке депортацию можно получить даже за селфи с пограничником... Причем, тут же схлопотать депо с аннуляцией визы и посадкой на обратный рейс

[морская]

Ну, если говорить не то, что нужно, то можно вообще никуда не въехать... В Америке депортацию можно получить даже за селфи с пограничником... Причем, тут же схлопотать депо с аннуляцией визы и посадкой на обратный рейс

Согласна, что в США очень строгий контроль на границе, в частности в аэропортах. "Шмонают" и французов с европейской внешностью только так.

[морская]

без суда невозможно держать более 3 суток.
читаем:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F14837

да,так.Но есть особые распоряжения, которые не подчиняются этому правилу.


В новостях сегодня:https://www.gazeta.ru/social/news/20..._9097211.shtml
Франция выслала в Россию уроженца Чечни Мансура Кудусова в связи с его радикальными взглядами, сообщили ТАСС сотрудники французских правоохранительных органов.

«Было установлено, что Кудусов представлял угрозу для общественного порядка во Франции ввиду его радикальных взглядов», — сообщили представители МВД страны.

По его словам, данное решение было принято из соображений безопасности. Всего за 2016 год с территории страны были высланы 17 граждан иностранных государств по подозрению в потенциальной угрозе. Ранее СМИ сообщали, что бельгийские спецслужбы внесли 29 россиян в список террористов.

[Parka]

Франция выслала в Россию уроженца Чечни Мансура Кудусова в связи с его радикальными взглядами, сообщили ТАСС сотрудники французских правоохранительных органов.

«Было установлено, что Кудусов представлял угрозу для общественного порядка во Франции ввиду его радикальных взглядов», — сообщили представители МВД страны.

По его словам, данное решение было принято из соображений безопасности. Всего за 2016 год с территории страны были высланы 17 граждан иностранных государств по подозрению в потенциальной угрозе. Ранее СМИ сообщали, что бельгийские спецслужбы внесли 29 россиян в список террористов.

Ну, да. Может наводка пришла (или была)...

Ruzana, простите, вы так защищаете человека, как родственника. Но вы ведь понимаете, что и родственники иногда могут быть террористами/нарушителями закона. А вы не думаете, что при ее депортации вы попадете сами в список неблагонадежных лиц? Как контактное лицо... Может она третья жена киргизского игиловца...