Борис Гребенщиков или просто БГ

[bourgeois]

bourgeois, уж лучше БГ за границей, чем "голая вечеринка" в стране. Достоинство - оно либо есть, либо нет.

Да уж, БГ в такую гадость не вляпался бы никогда.

Вместе с тем, последствия для известных артистов, которые изо все сил старались показать свою лояльность власти и отработать русские рублики , поражают воображение. Травля невиданных масштабов. Бедолагу Киркорова, короля российской эстрады, который неоднократно выступал в поддержку Путина и всех его деяний, отовсюду выкинули и повырезали. Так в СССР поступали с предателями и врагами народа.

[timofeev]

Да уж, БГ в такую гадость не вляпался бы никогда. ...

БГ в таком дерьме, что еслдим он еще куда вляпается, лучше от него пахнуть уже не будет.

[alfi]

Бедолагу Киркорова, короля российской эстрады,

Который танцевал на кресте одной из песен,

народный артист РФ Филипп Киркоров после одного из концертов толкнул охранника, что привело к травмам.

Это нормально для народного артиста РФ.

[bourgeois]

Который танцевал на кресте одной из песен,
Это нормально для народного артиста РФ.

Я атеист и меня это не впечатляет. При этом Мадонна тоже что-то там выделывала с крестом, но ее никто не отменил. И Киркоров это не мое. Но "крепостных" всегда жалко. Особенно, когда до них доходит, что они "крепостные".

Вот от этого всего БГ и уехал.

[Ren]

bourgeois, Цыгановы зато после голой вечеринки выдохнули. А БГ вообще не переживал.

[merana]

Киркоров это не мое. Но "крепостных" всегда жалко. Особенно, когда до них доходит, что они "крепостные".

Чьи они крепостные? Был обнародован список участников той вечеринки. Там полтора десятка имен. Никому не пришла в голову мысль, что маловато будет? На самом же деле там присутствовало гооораздо больше... зрителей! Зрителей, которые покупали билеты. Сколько стоили билеты, слыхали? И не на то билеты, чтобы раздеться, а чтобы посмотреть на голых Киркорова, Милявскую и прочих... шутов.

[merana]

Вместе с тем, последствия для известных артистов, которые изо все сил старались показать свою лояльность власти

Кто эти артисты? Киркоров? Милявская? Кто? Каким таким образом они да еще "изо всех сил" показывали свою лояльность власти

и отработать русские рублики

Что значит отработать? Их кто-то принуждал петь в России и торчать в российском ящике, чтобы отработать рублики, полученные за что-то другое? За что? За поддержку Путина? Киркорову платили за то, чтобы он говорил слова в его поддержку ? Они не отрабатывали, а зарабатывали в России. Пением своим, а не поддержкой Путина. А кстати, как давно Киркоров стал выражать поддержку Путину?

Травля невиданных масштабов.

Ух ты!

Бедолагу Киркорова, короля российской эстрады, который неоднократно выступал в поддержку Путина и всех его деяний

Его за язык кто-то тянул? Он говорил слова поддержки Путину как крепостной? А может, как проститутка? Элитная Вот Алкин не проститутка Тот же БГ тоже нет И Шевчук нет А "бедолага" Киркоров оказывается, крепостной

отовсюду выкинули и повырезали.

Правильно сделали. Давно надо было закрыть ему двери.

Так в СССР поступали с предателями и врагами народа.

Вы хотите сказать, что Киркоров не враг и не предатель, и поэтому поступать с ним так, как в СССР поступали с предателями и врагами нельзя? А может, разделить "враг" и "предатель"? Да, Киркоров никого не предавал. Но врагом он является. Он враг общества, так как всем, что он делает, он общество разлагает. И он, разумеется, далеко не один такой, их таких - элитных и дешевок - в России не один легион.

P.S. И заметьте, что про Киркорова в теме про БГ начали вы, автор темы

[bourgeois]

Несколько дней назад БГ выпустил видео, где он исполняет песню Евгения Клячкина "Прощание с Родиной"
https://www.youtube.com/watch?v=_HGptDMp2D8

(Она есть на сольнике БГ "Песни бардов" (2022). См. также выше об оригинале).

Весьма символично. Увы.

[Так_или_Иначе]

Великого Федора Шаляпина лишили звания народного артиста, запретили въезд в СССР.
Это не помешало Шаляпину триумфально выступать по всему миру и остаться в истории в качестве величайшего оперного певца 20-го века.

У Гребенщикова нет голоса и поэтому его нельзя сравнивать с Шаляпиным.

Ну, а БГ, в лучшем случае, мурлычет что-то с "умным" видом.

[merana]

Сравнивать можно по разным критериям. Вокальные данные это лишь один из критериев. По этому критерию их сравнивать нельзя, потому что они несопоставимы. Но в пределах вокального искусства сравнивать Ш. и БГ это как в пределах искусства сравнивать, например, живопись со скульптурой - Ш. и БГ это о разном. И тот и другой воздействовали на аудиторию. И аудитории у них были разные, и средства воздействиям разные, и цели (кроме заработка) тоже.

[Ren]

и цели (кроме заработка) тоже.

Призвание скорее. БГ - поэт в первую очередь, а Шаляпин - певец. Сравнивать певца и поэта можно только по судьбе, а не по творчеству.

[bourgeois]

Призвание скорее. БГ - поэт в первую очередь, а Шаляпин - певец. Сравнивать певца и поэта можно только по судьбе, а не по творчеству.

Ren, да какие там сравнения. Типичная демагогия в стиле ИиС. Можно еще вспомнить Бродского, Галича и т.д. БГ - первый и великий русский рок - поэт. Он как Боб Дилан в англоязычном роке. Который был и есть (слава богу!) такой же "гуру.

[merana]

Лучше было бы так

великий русский рок - поэт.

Или "культовый" - объективнее так было бы.

БГ - культовый рок-поэт.

[merana]

После всех его заявлений и действий в последние годы у меня пропало к нему всякое уважение.

В последние? У тех, кто ровесник Гребенщикова (именно Гребенщикова, а не "Аквариума", как bourgeois) уважение к нему стало пропадать еще три десятка лет назад.

https://uehlsh.livejournal.com/474756.html

[Ren]

Ну, культовый или великий - это не важно. Главное, что поэзия БГ превалирует сегодня над любой поэзией любого русского автора песен, так как трансцендентна и универсальна. БГ уникален этим. Требовать от него патриотизма - это просто не понимать природы явления. Нельзч от шторма требовать патриотизма, да вообще ничего. Шторм это шторм. Ветер это ветер. Дождь это дождь. У него давно нет национальности, есть только универсальный язык музыки и поэзии, так случилось, что на русском языке. Родился бы в Индии, мы бы вообще о нем не узнали. Или в Китае. У многих русских с БГ общее - только язык. Более ничего. И это даёт им как автоматическое право на критику - они как бы каждое слово понимают, смысл только уловить не могут. Как в анекдоте - назвал все буквы, но слово не угадал. А смысл песен БГ понять можно только изучая первоисточники. Увы это недоступно подавляющему количеству людей. Просто нет понимания, о чем он поет. Поэтому есть упрек - мол, не разделяет.... Ну и так далее.

[Ren]

merana, вы реально думаете, что БГ важно уважение того, кто не понимает его песен...? Ему это просто параллельно.

[Ren]

Есть такой мем -

- Знаете, за вашей спиной такое говорят, такое говорят...
- Передайте им, что за моей спиной они могут меня даже бить.

[merana]

Искусство остается вне времени и политики, если оно настоящее.

И много ли из себя представлял бы Гребенщиков, не веди он свою войну против России

[Ren]

merana, вы о чем ? Какую войну он ведёт ? Он поет что всегда пел, верен себе. У него просто язык русский, пел бы на хинди, вы бы даже не знали про него.

[merana]

Ну, культовый или великий - это не важно.

Согласен

Главное, что поэзия БГ превалирует сегодня над любой поэзией любого русского автора песен, так как трансцендентна и универсальна.

Главное, что трансцендентна

БГ уникален этим.

Да, возможно

Требовать от него патриотизма - это просто не понимать природы явления.

Это не ко мне - я ничего такого ни от кого не требую. Я только не люблю лицемерия

[Ren]

Да, и ещё раз : чтобы понимать хотя бы интеллектуально его тексты, нужно разбирать каждую песню, имея под рукой основные духовные книги человечества. Тексты просто нельзя понять, можно только либо их слушать душой (универсальной и тренсцендентной, а не русской или какой-то другой "национальной"), либо изучать с первоисточниками в руках. Либо и то, и другое. Если нет ни того, ни другого, куда уж там .. лучше Киркорова слушать, или там Буланова. Чашку кофию, например. Русский шансон. Газманова. И так далее.

[merana]

merana, вы о чем? Какую войну он ведёт?

Вы меня удивляете - вы по профессии кто? Или у вас специализация узкая?

[Ren]

merana, какое лицемерие ? БГ ничего нового не говорит и не делает. Поет более 50 лет на одну и ту же тему.

[merana]

merana, вы реально думаете, что БГ важно уважение того, кто не понимает его песен...? Ему это просто параллельно.

Реально думаю, что не просто параллельно, а вообще плевать

[merana]

merana, какое лицемерие?

Не какое, а чье Лицемерие тех, кто любит Гребенщикова (тоже мне Б.г. нашелся) не за его творчество, как творчество, не как искусство, а за направленность творчество против власти.

Гребеншиков в Б.г. знает каком году сказал "и нам всем будет лучше, если ты уйдешь", а bourgeois взял эту строчку себе в подпись в XXI веке

БГ ничего нового не говорит и не делает. Поет более 50 лет на одну и ту же тему.

На какую? Что за тема у него?

[Ren]

Не какое, а чье Лицемерие тех, кто любит Гребенщикова (тоже мне Б.г. нашелся) не за его творчество, как творчество, не как искусство, а за направленность творчество против власти.

А кто любит творчество БГ за его направленность против власти ? Есть такие ? Я люблю БГ, например, с 16 лет или 15, не помню уже. Он вообще "вне власти", и всегда был. Я никогда не любила Пугачеву. Я не полюбила ее, когда она начала выступать против власти. Стихи, поэты и музыка - если они, конечно, от Бога, находятся вне политики вообще. БГ пишет и говорит так, как он всегда говорил. Ничего не изменилось.

[Ren]

На какую? Что за тема у него?

Близость к Источнику. Приближение к нему. Ну, я не буду же вам давать литературный курс здесь по творчеству БГ.

Что кто взял себе в подпись - какая вам-то разница. Песня вообще посвящена Людмиле Щурыгиной. Слова в ней универсальные. Есть такие люди, которые должны уйти и всем будет лучше. Может, буржуа вас имел в виду ? Или меня ? Или вообще какое-то третье лицо ?

[Ren]

Реально думаю, что не просто параллельно, а вообще плевать

Плевать - это отношение. А параллельно - отсутствие его.

[merana]

А кто любит творчество БГ за его направленность против власти? Есть такие?

Ну, автор темы первый

Он вообще "вне власти", и всегда был.

Ну, разумеется. Рок вообще искусство нонконформистов. И вот в силу этого искусство рока есть самый политизированный вид музыкального искусства.

Стихи, поэты и музыка - если они, конечно, от Бога, находятся вне политики вообще.

Они-то могут быть вне политики, но политика может забирать их себе на службу.

БГ пишет и говорит так, как он всегда говорил. Ничего не изменилось.

Да я, собственно говоря, не о Гребенщикове, а о его поклонниках Не всех Некоторых

[merana]

Близость к Источнику. Приближение к нему.

Не понял, но буду думать Напряженно буду думать.

Ну, я не буду же вам давать литературный курс здесь по творчеству БГ.

Нет, этого, конечно, не надо делать.

Что кто взял себе в подпись - какая вам-то разница.

https://vk.com/video-220094987_456239269

Песня вообще посвящена Людмиле Щурыгиной

Да, да, я уже знаю - мы говорили об этом

Слова в ней универсальные

Вот! Как грицца, каждый понимает в меру своей политической грамотности О чем я и говорю - творчество БГ Гребенщикова некоторые ценят за аллюзии, которое оно вызывает у них. Он

Поет более 50 лет на одну и ту же тему.

про

Близость к Источнику. Приближение к нему.

а слышится им про Океан и удаление от него

Есть такие люди, которые должны уйти и всем будет лучше. Может, буржуа вас имел в виду? Или меня?

Ага! Щас

Или вообще какое-то третье лицо?

Именно И это третье лицо все прекрасно знают