#181
23.02.2023, 13:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#182
23.02.2023, 14:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
|
|
|
#183
23.02.2023, 18:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.962
|
Я сегодня разговаривала с профессиональным психологом по поводу случившегося. Она сказала, что не бывает так, что голоса появились вдруг и человек встал и вдруг совершил действие. Эти «голоса» он должен был слышать давно и, тем более, убийство подготовил и орудие с собой принес. Печальная история и учительницу уже не воскресишь, но все равно не верится, что ничего невозможно было сделать.
|
|
|
#184
23.02.2023, 19:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.850
|
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#185
23.02.2023, 19:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.850
|
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#186
23.02.2023, 19:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.962
|
ninaelle, не согласна. Безопасность - это отдельная профессия со своим мастерством. У моего начальника в 1997-2000 годах в РФ после попытки покушения на жизнь был телохранитель 24/24 7/7. Это не считая охранников на входе. То есть, телохранители работали в паре и были выпускниками какой-то известной западной школы телохранителей. Они много рассказывали о сути своей профессии. Если совсем просто, то, как телохранитель, так и служба безопасности, всегда работают на опережение и предупреждение. И для этого есть много чисто технических профессиональных приемов. Именно поэтому я считаю, что служба безопасности, если она поставлена правильно, а не по-разгильдяйски, это совсем не лишнее дело.
|
|
|
#187
23.02.2023, 20:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.797
|
||
|
#188
23.02.2023, 21:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.850
|
Увы, невозможно приставить частного телохранителя к каждому ученику/учителю. И не говорю уже о том, сколько такое удовольствие может стоить.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#189
23.02.2023, 22:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.962
|
irinane, естественно, что речь о службе безопасности как таковой. Как подход, как принцип.
|
|
|
#190
23.02.2023, 23:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.850
|
В данный момент не достаточно даже обычных полицейских. А если к внешним службам прибегать, то бюджет просто пойдёт по швам. Министерство образования - самое крупное по количеству персонала - почти миллион. Если на каждую школу, колледж, лицей ставить охрану, то даже сложно представить сколько дополнительных миллиардов на это понадобится.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#191
23.02.2023, 23:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.962
|
ninaelle, ну давайте вообще ничего не делать, в учителя пусть идут фаталисты. Чему быть - тому не миновать.
|
|
|
#192
23.02.2023, 23:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.850
|
Ирис, если вы найдете волшебное средство, как обеспечить безопасность в школах при нынешней экономической ситуации, вас государство отблагодарит и даже к награде представит. Пока что такого волшебного средства не найдено. Только если все граждане согласятся, чтобы им ещё увеличили налоги в х раз, уменьшили зарплаты и пособия, а пенсионный возраст, почему бы и нет, в 80 лет, может быть тогда нужные суммы найдутся, чтобы оплачивать охрану всех учебных заведений.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#193
24.02.2023, 00:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.962
|
ninaelle, в свое время был разработан plan vigipirate. Который никто не отменял. А убийства учителей единичные, конечно, кто там будет решать ради двух-трех несчастных.
Тем не менее, если Вы помните истории с расстрелами детей в яслях, то меры безопасности были предприняты сразу же на национальном уровне. Я еще помню времена, когда в ясли можно было запереться с улицы, двери не были на замок закрыты. После трагических случаев резко все ясли установили две двери с кодовыми замками и эти коды должны меняться периодически. Для того, чтобы найти решение проблемы, надо сначала признать существование этой проблемы и искать профессиональные решения. Я уже по-разному намекала, что на Вы, ни я - не профессионалы по вопросам безопасности. Откуда мы знаем, какие в принципе есть возможности улучшения ситуации, не владея вопросом? |
|
|
#194
24.02.2023, 07:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.850
|
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#195
24.02.2023, 08:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.450
|
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#196
24.02.2023, 09:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Рано? Я читала, что восьмилетние дети разговаривают с голосами. |
|
|
#197
24.02.2023, 09:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 4.850
|
Бывают такие ситуации, когда у ребенка есть отклонения, но родители упорно не хотят это признавать.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное |
|
|
#198
24.02.2023, 10:07
Последний раз редактировалось Tatius; 24.02.2023 в 10:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Но это такое отклонение, когда человеку, мягко говоря, самому некомфортно. Представьте, человек живет с радио в голове, которое без лечения не выключишь. Ему кажется, что им кто-то управляет. И, как уже написали, это прогрессирующая болезнь. Каждый последующий эпизод страшнее. Впрочем, страшное уже произошло...
|
|
|
#199
24.02.2023, 13:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.450
|
Обычно она проявляется в раннем случае к концу пубертата, а чаще всего в 20 плюс/минус несколько лет.
Совершенно верно. Ухудшения происходят от кризиса к кризису, если пациент не получает адекватного лечения. И это психическое расстройство все же очень редко сопровождается агрессией, и обычно под действием психотропных веществ.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#200
24.02.2023, 13:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
||
|
#201
24.02.2023, 13:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.450
|
Il apparaît que cette pathologie est d'autant plus rare qu'elle est précoce. En effet, sur le total des schizophrénies, 1% décompense avant l'âge de 10 ans, 4% avant 15 ans et 43% de garçons et 28% de filles avant 19 ans. Aujourd'hui, on parle de schizophrénie à début précoce (SDP) lorsque la pathologie débute avant l'âge de 18 ans et de schizophrénie à début très précoce (SDTP) lorsqu'elle débute avant l'âge de 13 ans. https://www.chu-nantes.fr/schizophre...-chez-l-enfant Вот и считайте, какова вероятность того, что в Вашем колледже окажется аж несколько учеников с этим расстройством. И этот диагноз даже не с первого кризиса ставят.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#202
24.02.2023, 13:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
В школе все перкасно все видят и знают.
Вопрос что с этим делать? Как себя вести и реагировать? Воспитатели должны быть обученны и на переменках уже отслеживать. Но вот случился псих срыв у ребенка, что дальше? Если родители нехотят мед помощи, не хотят лекарств, не хотят спец учереждений, куда такого ребенка девать? Так и тянет школа до конца. А если учесть 28 - 29 человек в классе, то таких детей с шаткой психикой такая толпа раздражает очень сильно, им нужен маленький класс, с индивидуальным подходом и вниманием. Пример,Девочка с голосами в голове, требует к себе постоянного внимания на уроке, только отвернешься к другому ученику, она тут же все тянет на себя, с ней очень тяжело работать как учителю так и другим детям, а когда в классе таких девочек/мальчиков несколько... На перменках воспитатели постоянно наблюдают за учениками, у нас один мальчик хороших родителей принес в школу ножичек, на переменке его вычислили, когда показывал друзьям. Меры приняли. Тут вопрос так же о том, что дети должны сообщать взрослым о таким моментах. Увидели в рюкзаке у друга опасный предмет, сообщи взрослому. Но в общем мне видится, что увеличение числа детей в классах, ведет все больше к таким вот срывам. Либо нужно таких детей отдельять в другие школы, но с концепцией это не сходится, либо уменьшать классы, количество часов, индивидуальное расписание, чтоб непереутомлять, обяснение родителям зачем это нужно. Еще один пример,у нас ест буйный мальчик с инд расписанием, он ходит в школу только утром, и когда он вспыхивает он идет к мед сестре и там выполняет задания индивидуально под присмотром воспитателя. НО...для этого нужен персонал. |
|
|
#203
24.02.2023, 13:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.450
|
Вы просто не представляете себе, что такое кризисное состояние у шизофреника. Оно вдруг не случается и вдруг не проходит. И родители сами первые захотят лечение, потому что жить с человеком в таком состоянии невероятно сложно и он в первую очередь сам для себя предствляет угрозу.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#204
24.02.2023, 13:42
Последний раз редактировалось sirniki; 24.02.2023 в 13:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
Campanule, у мальчика официальный диагноз не мной поставлен. Какая разница сколько их там. Вы сказали, что до 16 лет не ставят. Я вам привела пример, но ребенку нет 16, а диагноз есть. Он учиться в классе ulis.
Про уникальность, наверное вы считаете что это от места зависит, где то больше псих больных где-то меньше. Я не буду вас переубеждать вам естесственно виднее какие дети с какими диагнозами учатся во всех школах Франции. Вы конечно же знаете все мед досье одноклассников всех ваших детей от и до, и всех в школе. А то что вы не согласны с диагназами и "это не шизофрения, а шизоидное сотояние их миллион " и т.д. и т.п. это попытка оправдать. Да конечно не все шизофрения, не все псих больные, есть миллион оттенков, и ставить крсет на ребенке вот так сразу не правильно...и т.д. и т.п. И вот такого мнения очень много, в итоге, родителям сигнализируют о проблемах, но они против обратится за помощью, раз два три, в итоге школа продолжает жить с таким ребенком, который не получает должной помощи. Тут ситуация имеет несколько мнение, когда ты родитель такого ребенка, и когда ты родитель пострадавшего от такого ребенка. Вместо учительницы мог быть и ребенок, что тогда? Стали бы родители оправдывать его? На всю эту ситуацию, мнение людей далеких от работы учителя , имеющих свое правильное мнение со стороны, тоже очень влияет. Это приводит к тому, что о проблеме не говорят, замалчивают до тех пор пока не выльется в что-то страшное. Кстати многим детям , у которых в легкой форме временное помешательство происходит, достаточно помощи психолога или др специалиста чтоб избежать проблем. Но общественное мнение не позволяет родителям обратится за помощью вовремя. У нас в школе есть психолог, но многие родители отказываются от его помощи. Хотя в лицее, куда дети сами записываются к нему, эффект очень хороший. т.е. дети и сами понимают и сами страдают от того что происходит с ними. Зачастую просто общения с психологом и сеанса легкой светомузыки помогает. понятно что это дети без диагнозов, но все же. |
|
|
#205
24.02.2023, 13:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
Слава Богу что не знаю.
|
|
|
#206
24.02.2023, 13:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
В общем, этот мой опус здесь, может быть, и ни к чему. Но я что хочу сказать? Здесь предлагали устанавливать металлоискатели в школах, обеспечить охрану (как уберечь от таких буйных?). А может быть помогла бы практика ежегодных медосмотров в учебных заведениях, как это было в СССР? Терапевт, невропатолог наверняка заметят признаки психического нарушения. Люди, больные шизофренией, когда слушают голоса, они не здесь. К ним обращаешься, а они как-будто не слышат, смотрят в сторону. А оказывается в это время они общаются с голосами. |
|
|
#207
24.02.2023, 13:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
||
|
#208
24.02.2023, 13:49
Последний раз редактировалось Campanule; 24.02.2023 в 13:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.450
|
Я такого не писала, я написала, что это очень рано для голосов. Остальное даже комментировать не буду.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#209
24.02.2023, 13:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.450
|
Только если человек признан опасным для общества и для себя, кажется, а так только по собственному желанию (но мы, например, его всегда получали, то есть врачи умеют разговаривать с пациентом так, чтобы склонить его к согласию).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#210
24.02.2023, 16:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.07.2004
Откуда: France
Сообщения: 575
|
Все зло от психотропов. Сын богатых родителей принимал вещества, назовем их антидепрессанты, и вот - результат. По мне что героин, что галоперидол - один кошмар
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Похороны и наследование (выделено из темы пожилые родители) | Roupy | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 446 | 07.09.2019 11:16 |