Аппарат "дарсонваль"

[Azzaz]

Я вот где- то читала, что разряды тока способствуют расслаблению мышц на лице , что само по себе должно убирать морщины. За достоверность не ручаюсь. Инфа нндцатых годов, когда мне из Москвы привезли аппарат , тогда читала о нем все подряд, женские блоги и прочие рекомендации для домохозяек

[Ptu]

Azzaz, возможно, хотя тоже большой веры не вызывает, но я даже не пробую из за роста волос. Я по другому расслабляю мышцы на лице.

[Azzaz]

Ptu, ясно. Я Вам доверяю в этом вопросе.

[Ptu]

Южный Ветер, вот тут можете почитать про то, что разницы никакой в газах в приборе нет, во втором параграфе
https://dzen.ru/media/id/5f0c4a199d8...cbe322d95f8156

[libellule]

вот тут можете почитать про то, что разницы никакой в газах в приборе нет, во втором параграфе

А еще можно еще открыть французский учебник по косметологии (в стране где Дарсонваль был изобретен и используется с давних времен), и там прочитать для каких процедур используются электроды с Неоном, для каких с Аргоном, а для каких электроды без свечения.
И там же почитать какое максимальное время воздействия.

[Ptu]

Можно, но не нужно, как химик говорю, ссылок на химическую литературу уже не буду давать. Но каждый читает что хочет.
Это все равно что рассуждать какой ток лучше, от медных электродов или от железных

[libellule]

как химик говорю, ссылок на химическую литературу уже не буду давать.

А химия изучает высокочастотные токи? И их воздействие на клетку?

Это все равно что рассуждать какой ток лучше, от медных электродов или от железных

Это не одно и то же. Достаточно электроповодности.
Если бы воздействие электродов с Аргоном и Неоном было одинаковым, один из них давно бы исчез из употребления, остался бы тот, который дешевле производить.

[Ptu]

Еще раз, если вы не очень понимаете этот процесс - он происходит ВНУТРИ стеклянной трубки. А потому то, что образуется на поверхности, электрические заряды, никак не зависит от газа носителя. Разница может быть только в мощности, но она зависит не от химсостава носителя, она герулируется рукояткой мощности.

[Ptu]

высокочастотные токи

Это не про дарсонваль вообще. В дарсонвале находится ионизированный газ.

[libellule]

Это вы на русскоязычном дзене прочитали? У некто, кто якобы "надел мантию физика"?

[Ptu]

libellule, нет, я эту ссылку дала Южному ветру для простоты чтения и понимания тех, кто не представляет, что это такое. Самой мне это читать и так не надо.

[libellule]

Это не про дарсонваль вообще. В дарсонвале находится ионизированный газ.

А бо?А почему тогда по-французски называется Haute fréquence?

[Ptu]

И? чего? это просто газ, которому придается электро разряд, и газ заряжается, это называется ионизированный газ.Но через стекло никак разница в носителях не передается.... Но конечно косметологи буудут рассказывать мулечки про разницу от цвета.

[libellule]

И? чего? это просто газ, которому придается электро разряд, и газ заряжается, это называется ионизированный газ.Но через стекло никак разница в носителях не передается.... Но конечно косметологи буудут рассказывать мулечки про разницу от цвета.

Это аппарат, который вырабатывает высокочастотный ток.Тот же физический принцип используется для выработки плазмы. Вы сами совершенно не в теме, а мне пишете. что я не понимаю процесса.
Я выше написала, что никто не будет в рыночной экономике производить дороже то же самое, один из электродов просто бы исчез из производства, если бы не было разницы в воздействии.
Не вижу больше смысла с вами спорить.

[Ptu]

libellule, еще раз. Это запаянная стеклянная трубка. Внутри металлический элекродик, которого даже не видно. А неон или аргон это инертные газы, которые легко ионизируются при соприкосновении с металлическим электродом , и создают ионное облако. Это легко разрядное облако. ТАк вот от его состава не зависит результат на поверхности стеклянной трубки. Она тоже ионизируется, создавая легкие электрическе разряды на коже.

Действительно, не стоит спортить с тем, кто в физхимии как то разбирается лучше косметолога.

[Южный Ветер]

Ptu, еще раз большое спасибо!

[Южный Ветер]

Не представляю как можно соединить Неон и Аргон в одном электроде...А излучение какого цвета, когда включаешь?

У нас во Франции считается, что для акне можно использовать и Аргон и Неон, но Аргон все же лучше.А как анти-аж, в том числе для волос, Аргон.
И любая процедура не должна превышать 3 минут.
Южный Ветер, а к вашему аппарату нет электрода saturatrice со спиралью внутри? Я обыскалась во Франции, но не смогла найти, нашла только в Канаде.
Раздумываю заказывать или нет...

У меня пока простенький оранжевый.

Я выбирала другой между
https://puredailycare.com/collection...n-therapy-wand
и этим
https://puredailycare.com/collection...ng-facial-skin. Ar +Ne = голубой цвет.

В обоих наборах есть вольфрамовая спиралька (Tungsten) в 2 насадках. Я покупаю на Амазоне.

[libellule]

Она тоже ионизируется, создавая легкие электрическе разряды на коже.

А как тогда действует étincelage indirect? Слышали про такое?
Это когда человек держит аппарат в руках, а зона воздействия лицо.Где руки и где лицо.По вашей теории зона воздействия была бы только руки.

[Южный Ветер]

По поводу роста волос на лице...из того что прочитала, возможно только улучшение роста в существующих луковицах, то есть если у вас не было волос на носу то их и не будет, как и на лбу, и шее (ну если у вас есть волоски на бороде то будут расти быстрее)

[Ptu]

libellule, вы бросаетесь терминами, а физического смысла не понимаете. Я ведь не зря переспросила про

Haute fréquence?

но вы не смогли ничего объяснить.

Объясняю уже примерами школьной программы.
Принцип воздействия на кожу никакой не ток высокочастотый. Иначе бы вашим пациентам понадобился не косметолог, а скорая помощь.
Принцип действия - это электростатические разряды, которые возникают на поверхности стекла. Отсюда и легкое покалывание. Как от одежды наэлектризованной. Такие микромолнии очень слабых разрядов. Они и вызывают улучшение кровообращения, стимулируют процессы и пр. Они же убивают болезнетворные микробы, грибки , вызывают образование небольшого количества озона который сам по себе антисептик.

Так откуда же электроразряды статические, если стекло это идеальный диэлектрик?? То есть совершенно не проводящий электричество материал.

Вспомним из урока физике в школе опыты как мы наэлектризовывали диэлекрики - эбонитовую палочку, или стеклянную палочку. С помошью шелкового платка. Или шерстяного платка. Нужно было сильно тереть один конец и палочка заряжалась и отталкивалась от другого кончика заряженного электростатически.

Но в упаковке дарснваля не прилагается человечек, который будет вам вашу палочку натирать шелком, пока вы "процедуритесь". Нет. В роли шелкового платка выступает неон или аргон. Они спрятаны внутри палки и могут ее наэлектризовать на другой стороне - снаружи. Но как? А так, что это инертные газы. То есть газы, которые не всутпают в реакцию ни с чем. Из за своей совершенной химической структуры. А это свойство им добавляет еще одно - они легко ионизируются - то есть под действием электрических ударов, импульсов, они теряют свои электроны и атомы газа превращаются в ионы. И бомбардировка стенок стекла и становится аналогом "трения о шелк".

Именно для того , чтобы создать эти электрические удары о молекулы газа и нужны электрические импульсы, разряды, и достаточно высокочастотные.
Но эти высокочастотные импульсы только средств получить ионизированный газ. А ионизированный газ внутри колбы-палочки- средство получить электростатические разряды на поверхности палочки , которая и водит по лицу или коже головы, другим местам.

А потому все равно какой газ внутри. Терапевтичский эффект вызывают микроразряды электростатического электричества снаружи стеклянной палочки. А не ток внутри палочки.

[ПППчёлка]

Поднимаю тему. Хочу купить для себя, потому здесь.

Покритикуйте - какой именно аппарат Дорсонваль выбрать? https://www.medkv.ru/index.php?dispa...ch_performed=Y

Ещё - синюю лампу и аппликатор Кузнецова хочу. Если есть спецы по аппликатору - буду благодарна. Их там столько.... валики, полотнище.... у меня спина и поясница «слабое место».

[Izumka]

ПППчёлка, у меня ссылка ничего не показывает.

[Azzaz]

Показывает вирус

[ПППчёлка]

ПППчёлка, у меня ссылка ничего не показывает.

Не, не понимаю. Действительно не работает.

Если не сложно, забейте в строку поиска «дарсонваль», появится список аппаратов в наличии.

[ПППчёлка]

Рыжая, спасибо! Я Вас обожаю!!!!! поняла, бум брать! (А прям каждый день? Просто в кровати - не знаю..... у меня же наматрасник из пуха и перьев на матрасе лежит - получится ли лежать на аппликаторе с наматрасником? )

А можно я ещё Вас помучаю? Про Витафон? Какой брать? Их там тоже много. (У меня принцип : « в случае сомнения выбирать самый дорогой» )

https://www.medkv.ru/vibroakustiches...t-vitafon.html

[ПППчёлка]

ПППчёлка, у меня ссылка ничего не показывает.

Izumka, вот, нашла по-другому :

https://www.medkv.ru/darsonvaly.html

[ПППчёлка]

Прочитала внимательно тему - спасибо большое Ptu за ликбез . В общем, передумала я его брать. Поскольку именно побаиваюсь волосорастительного эффекта. На волосы головы вроде и не надо. А на кожу лица - чур-чур-чур...

Спасибо всем ( и отдельное - Ptu ).

[Marine Saf]

Подскажите где можно купить дарсонваль и есть ли доставка во Францию?

[Marine Saf]

Нашла на eBay, подскажите, оно ? Брать ?
https://www.ebay.fr/itm/174839904897...3ABFBM-JmQncti

[Ptu]

Marine Saf, да, это он.