#181
30.12.2013, 22:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2006
Откуда: Москва Бордо
Сообщения: 910
|
|
|
|
#182
30.12.2013, 23:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
|
На прошлой неделе : у меня в ателье две клиентки-француженки... очередь,то есть. Одна из дам в примерочной. Входит впечатлительных размеров мужчина. Я говорю Bonjour и продолжаю примерку. Мужчина с порога на русском ,ТЫкая, спрашивает, по верному ли он адресу и " ТЫ-такая-то"? Я по фр-ки предлагаю подождать своей очереди, он недовольно выходит. Одна из дам замечает, что он даже не ответил на Bonjour, ....хотя ведь, даже не владея французским, понятно, о чем речь и можно просто сказать здравствуйте, входя..... забудьте о воспитанности, уж не говорю о галантности перед тремя дамами.
|
|
|
#183
31.12.2013, 00:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#184
31.12.2013, 12:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2012
Откуда: Bailly Romainvilliers (77)
Сообщения: 4.863
|
А у меня такой вопрос, если Вы в личной переписке перешли на "Ты" по обоюдному согласию, то как в "открытом" обсуждении отвечаете этому человеку на "Ты" или "Вы"? У меня несколько ситуаций, когда форумчанки отвечали: "Ты", а другие отвечают "Вы". Как все же правильнее повести себя, чтоб не оказаться в глупой ситуации (я по крайне мере часто таким вопросом задавалась и иногда не ловко чувствую).
__________________
Длинные реснички, не мои…но все же Взгляд моей малышки мне всего дороже! |
|
|
#185
31.12.2013, 12:56
|
||
Модератор
|
elenkaD, у меня бывали аткие случаи, обычно везде на ты. Один раз я написала на форуме в обращении к ней вы и форумчанка мне по дружески в личке напомнила что мы же на ты.)))
Но люди бывают разные, я никогда не настаиваю на переход на ты, как и сама не спешу в этим.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#186
31.12.2013, 12:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.156
|
Об этом тоже можно договориться в личной переписке
Как обращаться друг к другу в общих темах |
|
|
#187
31.12.2013, 13:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2012
Откуда: Bailly Romainvilliers (77)
Сообщения: 4.863
|
так наверное правильнее делать, чтоб потом себя неловко не чувствовать
__________________
Длинные реснички, не мои…но все же Взгляд моей малышки мне всего дороже! |
|
|
#188
31.12.2013, 13:52
Последний раз редактировалось Solomka; 31.12.2013 в 14:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
Я бы в открытом эфире писала всем "Вы",но,как уже отметили,некоторые на это болезненно реагируют.
|
|
|
#189
31.12.2013, 20:45
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
Прикольную фразу сегодня прочитал :
"Может перейдем на ты? А то мне в морду дать вам не удобно" ))) |
|
|
#190
31.12.2013, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#191
31.12.2013, 22:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#192
19.02.2014, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2007
Откуда: Франция
Сообщения: 1.784
|
Меня лично от тыкания в мою сторону незнакомым человеком коробит,да ещё если это ребёнок в возрасте ближе к подростковому,ну вроде уж понимать должен.Сама тоже не стремлюсь переходить на ты,только если меня об этом попросят.Начинаю всегда на вы,даже если этот человек младше меня,зато никогда не оказываюсь в глупой ситуации.
__________________
За тучами обязательно есть солнце,всё будет хорошо! |
|
|
#193
20.02.2014, 00:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
девочки, а как к вам дети обращаются, друзья ваших детей,например?
У нас есть один друг сына,который упорно ТЫкает. |
|
|
#194
20.02.2014, 09:45
|
||
Модератор
|
Посты про Мме и Мlle перенесены сюда.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#195
20.02.2014, 11:09
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.07.2013
Откуда: Moscow-Paris Area
Сообщения: 441
|
veronika2008, замечала у пары друзей младшего ребенка (7 лет) такое "тыкание". Но, честно сказать, мне кажется, это не очень вежливо...
|
|
|
#196
20.02.2014, 11:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
||
|
#197
20.02.2014, 11:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Да, норма, но к счастью не для всех.
Не так давно обратила внимание на исправление моим директором детей, которые ко взрослым обращаются на ты. Прямо родной закалкой повеяло
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
|
#198
20.02.2014, 13:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
Причем, все приятели ВЫкают, а один мальчик ТЫкает. Моему мужу, не мне. Резануло,честно говоря. Этот мальчик при нас еще и мать свою обругал,и она была смущена и не знала,что ответить. |
|
|
#199
20.02.2014, 13:58
Последний раз редактировалось veronika2008; 20.02.2014 в 15:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
Как я понимаю, Тыканье подразумевает определенную близость, неформальность обстановки и тд. Например,если я разговариваю с учителем моего ребенка, или с продавцом, я говорю ВЫ. Потому ли это,что мы общаемся официально,по делу? То есть, перенос общения в неформальную среду означает ли автоматически переход на Ты? |
|
|
#200
20.02.2014, 14:44
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.07.2013
Откуда: Moscow-Paris Area
Сообщения: 441
|
veronika2008, мне кажется, что правила схожи с нашими. я использую "Вы" и "ты" аналогичным образом, как если бы говорила по-русски. Если сомневаюсь, как обратиться, лучше использую более вежливый вариант, т.е. "Вы". Если что, меня поправят и предложат "перейти на ты"
|
|
|
#201
20.02.2014, 14:58
|
||
Модератор
|
Каждый сам для себя решает как обращаться и к кому, но к официальным и должностным лицам и к людям старше себя надо на "вы".
Дети и правда, ко всем обращаются на "ты", дети постарше чаще переходят на "вы". Ну а дальше - зависит от культуры и воспитания человека.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#202
20.02.2014, 15:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
Но вот представьте ситуацию,когда 15летний мальчик, скажем, сосед или одноклассник ребенка говорит вам- ТЫ. Это невежливо и ,как я думаю,говорит о некоей фамильярности, об определенном уровне воспитанности подростка. О его неумении быть социальным. |
|
|
#203
20.02.2014, 15:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
Проще надо относиться к этому. Он, на мой взгляд, социален, а Вы - нет, раз настолько это Вас задевает.
|
|
|
#204
20.02.2014, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
||
|
#205
20.02.2014, 16:19
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.07.2013
Откуда: Moscow-Paris Area
Сообщения: 441
|
|
|
|
#206
26.11.2018, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Чтобы не оффтопить, перенесла цитату из этой темы: https://www.infrance.su/forum/showth...=120787&page=2
Я тоже на это обратила внимание, и пытаюсь понять, как и когда происходит этот переход. В первый раз на это обратила внимание, когда услышала от молодой аспирантки, ещё вчерашней студентки, обращение по имени и на «ты» к директору нашей лаборатории, президенту нескольких научных сообществ, да, ещё и Monsieur de в очень солидном возрасте. Он был нашим с ней руководителем диссертаций. Потом стала прислушиваться и заметила, что там все говорят друг другу «ты», не взирая ни на статус, ни на разницу в возрасте. Одна я белая ворона: и со мной почти все на Вы и я со всеми так же, кроме тех, с кем когда-то училась . Но я помню, как проходила переписка с теми же преподавателями и студентами. Та же аспирантка ещё в студенческие времена начинала мейл с « bonjour » и заканчивала подписью. Он ей отвечал так же. При дальнейшем общении все фразы вежливости отбрасывались и общение шло в режиме чата. Я всегда начинала с «Monsieur » и заканчивала «veuillez agréer », даже если за 15 минут было 3 мейла. Он мне отвечал «chère sonnisse » и заканчивал «bien cordialement avec toute mon estime ». Причём, тоже на каждый мейл. И сейчас общаемся так же, при этом общение очень дружелюбное, то есть совсем не натянутое и холодное. Мы и по телефону регулярно созваниваемся. Меня как раз все устраивает, мне было бы сложно его называть на «ты» и по имени. Неловко я себя ощущаю при переписке группой через мейл по согласованию совместных статей, так как там получается какой-то чат по принципу «С., мне не нравится то, К., нужно убрать это» и я со своими « на мой взгляд, Месье/Maдам» как-то очень выбиваюсь из группы . |
|
|
#207
26.11.2018, 21:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
sonnisse, вот тоже интересно. Может из-за количества мейлов в день? Если всем отвечать как положенно, никакого времени не хватит. Даже у меня куча мейлов и переписок, то проект, то статья, то лекция, то подготовка с следующему семестру, то бодание с администрацией и т.д. т.п.
Меня первые два курса аспирантуры сильно клинило. Было видно, что им очень неприятно обращение "вы". Я даже извинялась и объясняла, что у нас тыканье считается оскорблением. К третьему привыкла тыкать. О да. Cordialement превращается в A+ или сlt. И чат с ошибками, без заглавных букв. |
|
|
#208
26.11.2018, 21:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Сонисс, я не знаю о ааком научном мире вы, но я видела совсем другое. Про Россию не буду - там все понятно. Во Франции научный мир на "ты" только когда давным давно знакомы причем не просто знакомы а очень очень близко (дружат семьями и все такое). Но здесь они на "ты" не потому что из научного мира а потому что дружат семьями. Все то же самое с иностранцами - я в свое время часто ездила на конференции (и когда к нам приезжали тоже ессно всегда участвовала). Так вот, на этих конференциях всегда был один и тот же состав (ну примерно один и тот же) потому что специализация очень узкая и специалистов очень мало. Годами. Все эти конференции ессно всегда были по нескольку дней и конечно же сопровождались обед-ужин-банкет. Так что все не просто друг друга знали а регулярно еще и пили вместе. У одной даже на свадьбе была. У многих я хорошо знаю семьи. Но (!!!) при всем при этом мы всегда были на "вы" (не только я, но все). Я не знаю, может это специфика моей профессии - какой то особый контингент. Может у физиков-химиков как то иначе.
|
|
|
#209
26.11.2018, 21:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
blanca94, может зависит от направления? Пока я видела инженеров, физиков, экономистов и прикладных математиков. Поголовное тыканье.
|
|
|
#210
26.11.2018, 22:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
Закладки |
Метки |
ты и вы |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" | carry | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 4 | 05.05.2007 22:11 |
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" | Albosha | Что-Где-Когда | 7 | 13.02.2007 09:52 |