#181
21.04.2019, 07:45
Последний раз редактировалось timofeev; 21.04.2019 в 08:36..
|
||
Мэтр
|
Интересно, а есть кто нибудь в частном порядке, купившие ZOE и уже готовы озвучить и реальный пробег без подзарядки, и стоимость эксплуатации, и реальное время зарядки от розетки а то получается что ездить можно чуть ли не бесплатно. Озвучиваются 13-15 квт на 100 километров пробега. Получается 2 евро на 100 километров ? Кстати, а сколько фактически обходится аренда батареи ? Еще интересно, а подержанные ZOE продаются с батареей или без ? |
|
|
#182
21.04.2019, 08:49
|
||
Мэтр
|
Вроде бы теперь можно купить ZOE вместе с батареей.
Стоимость электромобиля Renault ZOE с батареей и без: Renault ZOE Life: € 23,700 (аренда аккумулятора), € 32600 (покупка электрокара с аккумулятором). Renault ZOE Zen: € 25 100 (аренда батареи), € 34 000 (покупка электрокара с аккумулятором). Renault ZOE Intens: € 25,900 (прокат батареи), € 34800 (покупка электрокара с аккумулятором). Renault ZOE Edition One: € 28 300 (аренда аккумулятора), € 37200 (покупка электрокара с аккумулятором). |
|
|
#183
21.04.2019, 12:04
Последний раз редактировалось antonl; 21.04.2019 в 15:05..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.11.2017
Сообщения: 43
|
Я считаю, что нужно писать цены после вычета эко-бонуса (-6000), иначе некорректно сравнивать с ценой бензиновых, за которые вычета нет. Рено начали продавать аккумуляторы только с прошлого года, так что думаю, что все поддержанные сейчас без него. Стоимость аренды аккумулятора зависит от пробега, упрощенно это 5 евро за 100 км, обещают замену при просадке емкости ниже 75%. На покупной гарантия 8 лет и 180 000 км (замена при просадке до 66% ёмкости), цена 8900 евро. Для себя я сделал вывод, что покупка батареи рискованное дело, в будущем аккумуляторы должны подешеветь, подешевеет и аренда, вряд ли окупится за срок гарантии. В итоге с учётом аренды стоимость 100 км приближается к бензиновым, с перспективой снижения в будущем, цена машины с учётом эко-бонуса немного ниже бензинового аналога. Брал на день в аренду, в среднем пробег за один заряд соответствовал заявленному. Но при скоростях выше 90 км/ч идёт сильное сокращение макс пробега, на сайте нашёл калькулятор, при 110 км/ч опускается до 200 км. |
|
|
#184
21.04.2019, 15:03
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#185
23.04.2019, 11:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.967
|
В продолжение беседы о гибридах. Неспешно подбираем машину на замену нашей Honda Jazz Hybride. В свое время мне не представлялось возможным ездить на машине длиннее 4м 10 см, тк мы постоянно ездили в Париж и парковались там на улицах, и продолжаем это делать. Одновременно хотелось гибрид ради экологичности и меньшего расхода топлива, тк мы пересели на коробку-автомат и хотелось нормального расхода топлива и мин.выхлопов. За 5 лет наездили 100.000 км, к машине никаких нареканий и мы так и продолжали бы ездить на ней, но растут дети и в путешествиях неудобно, вся машина завалена багажом, да и просто мало места для ног на заднем сидении становится с таким размером авто.
В процессе отбора моделей обращали внимание также на технические характеристики, например, время разгона до сотни, и во время тест-драйвов смотрели, насколько быстро машина реагирует на запросы водителя. По результатам поисков и сравнений в деле Хонда вышла победителем на наш вкус. Машина резвая, водить ее одно удовольствие. Что бы хотелось сейчас: гибрид нового поколения типа плаг-ин, чтобы большую часть поездок в городе ездить на электричестве. Мы сильно зашорены всякими экологическими идеями. Чуть больший размер авто, но не слишком большую. Больше последних технологических примочек. Конечно, для меня недостижимый идеал - это Тесла, и не только ради электрической тяги, а остального технологического "фарша" и скоростных характеристик. По отзывам знакомых с Теслой, я бы хотела такую машину. Но пересесть на электрокар пока нет возможности, потому что машина в хозяйстве одна, и мы ездим в поездки на несколько тысяч километров, и я не уверена, что везде мы найдем способ подзарядиться. Да и просто Тесла не очень отвечает имиджу семейного автомобиля, с учетом того, что я вожу детей и у нас машина очень грязнится. Было бы обидно внутри Теслы разводить такой свинарник, как сейчас. Мы сделали совсем недавно тест-драйвы новой Хонды CRV гибрида нового поколения. По результату: модель интересная, потому что гибрид стоит ровно столько же за счет экологического бонуса, сколько не гибрид. А расход топлива существенно ниже плюс экологичность и все дела. Отличная модель для тех, кто уже в клубе "Хонды", но мы покупать такую машину не будем, потому что она реально огромная и при эксплуатации на дорогах и парковках Парижа мы взвоем. И вообще, хотелось бы новую машину не дороже 30 тыс в связи с условиями эксплуатации. Далее был тест-драйв Тойоты Prius+. По результату: нет, нет и нет. Это гибрид прежнего поколения, хоть и неплохой, но машина очень медленная, нерасторопная, водить такое мы не сможем. Первые несколько минут эксплуатации у машины конский расход бензина: 10-11л, потом она входит в крейсерский режим и потребляет при включенном кондиционере 3,8л. Но мои ежедневные поездки в школу и из школы в сумме 10 км как раз происходили бы в режиме потребления 10-11 л, что совсем неинтересно. И мы поняли, что эта модель входит в очень узкий сегмент рынка семиместных авто, поэтому на слишком многое пришлось бы закрыть глаза, если бы нам непременно надо было бы семиместку. Но мой муж хотел попробовать эту модель, что и было сделано, модель оба забраковали единодушно. Еще вполне долгий тест сделали на Hyundai Ioniq plug-in. Это модель, которая может ездить на одном электричестве, а может переходить в режим гибрида. Я прочитала массу отзывов по этой модели, км 50 автономно на электричестве по отзывам она едет, а мне больше не надо на неделе. В управлении машина очень приятная, только на электрической тяге чуть помедленнее реагирует, но с учетом того, что в городе я часто езжу в зонах 30 км/ч, то это несущественно и можно как-то приспособиться и поступиться ради полной тишины в режиме электро, что я также ценю. Технологические примочки не буду описывать, марка Хендай обычно на "фарш" не скупится. В общем, мы на Ионик плуг-ин готовы подписаться и даже прекратить пробовать другие модели. Но тут возникает общефилософский вопрос стоимости. Хонду джаз мы покупали еще во времена, когда ты думал, что вкладываешься в машину и будешь ее эксплуатировать максимально долго. Кстати говоря, я нисколько не сомневаюсь, что наша Хонда будет вечно ездить, это действительно проверенная и очень качественная продукция. Просто изменились наши обстоятельства и мы всей семьей больше не помещаемся в эту машину, а машина в семье у нас одна, нет смысла держать две - одну для города, другую для поездок. Плюс, изменились условия существования всего автопрома, который выпускает революционно новые модели каждые 3-4 года, и предыдущие модели оказываются сильно устаревшими. Плюс весь этот политический прессинг с новыми экологическими нормами, которые также меняются очень быстро. Мы покупали Хонду в самой дорогой версии с дополнительными опциями, вышло где-то на 22 тыс. Сейчас у нас ее берут за 5 тыс в концессии. Продавать сами мы ничего не будем, нет желания связываться с этим. То есть, обесцениваются машины очень и очень сильно, поэтому сейчас концессии сами предлагают взять машину в лизинг с возможностью поменять модель во время срока контракта. На данный момент я вижу, что конструктивно автомобили меняются так быстро, что нет смысла покупать машину и долго ей пользоваться. Через 2-3 года выпустятся еще другие модели плаг-инов, а может быть, и электрички подтянутся до приличной автономии, да и кто его знает, что вообще будет через 2-3 года. Поэтому мы стоим на пороге очередной революции в сознании, когда машину ты берешь просто напрокат, попользовался, сдал и перескочил на свежую модель. Потому что если этот плаг-ин покупать в собственность, действительно, нет видимости насчет того, можно ли будет ее продать через некоторое время и по какой цене. Кажется, при лизинге получается все-таки сокращение финансовых рисков. Пока думаем и считаем, потому что смущает тот факт, что если коцнешь кузов, а со мной это случается регулярно, или внутри салон уделаешь под орех за 4 года, то за это придется отдельно платить. Буду рада отзывам и критике. |
|
|
#186
23.04.2019, 14:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
Ирис, так вы на какой остановили сейчас ваш выбор?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#187
23.04.2019, 14:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.967
|
Byzacena, я считаю, что мы только начали отбирать и сравнивать, всего 3 машины протестировали : ))) Понравилась последняя, Huyndai Ioniq plug-in.
Надо делать второй тест-драйв, потому что всегда делаем повторный, если машина понравилась, и решаться на лизинг. Покупать в собственность такую машину с непонятной перспективой потери стоимости, износа батареи, не вижу смысла. Но это такой шаг для нас, на который сразу не решишься, надо созреть. Спешки никакой - на рынке всех этих высокотехнологичных автомобилей создался искусственный дефицит - заказы принимают на осень. А там уже и новые модели подоспеют.. Мне интересен конкретный опыт лизинга в плане порчи салона, кузова, что за это бывает.. |
|
|
#188
23.04.2019, 17:45
|
||
Мэтр
|
Я вот тоже склоняюсь к гибридным, подзаряжающимся от розетки плагинам. Думаю между корейцами и немецкими. Гольф, Пассат, БМВ 225 хе. |
|
|
#189
23.04.2019, 23:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.967
|
timofeev, спасибо за Ваш отзыв. Страшно тогда связываться с лизингом. Посмотрю в ближайшие дни все плаг-ины средние по цене.
|
|
|
#190
11.05.2019, 19:31
|
||
Мэтр
|
Вчера в Байроте, Германия, подошел к борну, который заряжает электромобили, так цена на зарядку написана начиная от 1,5 евро за 15 минут до 1,8 евро за 15 минут. Вот и возник у меня вопрос - это получается за 2 часа заплачу минимум 12 евро и это на сколько километров мне хватит ?
|
|
|
#191
11.05.2019, 19:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.665
|
Так это смотря какой у вас электромобиль...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#192
12.05.2019, 07:50
Последний раз редактировалось timofeev; 12.05.2019 в 07:53..
|
||
Мэтр
|
Ну пусть будет гибридный, подзаряжающийся от розетки. Даже при экспресс зарядке требуется больше 2-х часов. Так что, получается, за 12 евро смогу проехать только 30-40 километров ?
Или это только дома зарядка дешевая, (хотя зарядное устройство и кабели нужны увеличенного сечения, а это тоже деньги), а на городских улицах прослезится можно ? |
|
|
#193
12.05.2019, 08:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
timofeev, надо смотреть сколько кВт нужно для батареи автомобиля. Например, если батарее нужно 10 кВт ( примерно на 50 км) , то при зарядке дома 0,13с умножим на 10 кВт получается 1,30 евро. Про борны не знаю, так как сколько они кВт заряжают на 12 евро не понятно.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#194
12.05.2019, 13:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.967
|
Byzacena, а Вы какие-нибудь модели плаг-инов или электрических авто присмотрели?
Я закончила сравнительный анализ всех существующих плаг-инов второго поколения, с более емкой батареей, и пришла к выводу, что опираясь только на характеристики, Ионик удачное соотношение цены-качества. Сейчас вяло, так как времени недостаточно, пытаюсь разобраться с лизингом и его подводными камнями. С зарядкой авто у нас дома в подземном паркинге пока грустно, в течение года будет только наша электросеть приводиться к нужному уровню, грубо говоря, кабель нужной мощности дотянут до входа в гараж. Потом надо будет на каждом гаражном месте оборудовать свою розетку. Я предполагаю, что через пару лет мы вообще можем переехать. Так что на данный момент, если решимся на плаг-ин, то заряжать его нужно будет в городе, на спец.стоянках. Почем - вот надо разузнать. |
|
|
#195
12.05.2019, 13:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.632
|
||
|
#196
12.05.2019, 13:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.967
|
KOLIBRY, hybride rechargeable
|
|
|
#197
12.05.2019, 13:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.632
|
||
|
#198
12.05.2019, 13:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
присмотрела Mitsubishi
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#199
12.05.2019, 14:33
|
||
Мэтр
|
Вот хоть убейте меня, где здесь экология, когда нужно возить еще и батарею, которая весит как 3-4 человека ? |
|
|
#200
12.05.2019, 14:40
|
||
Мэтр
|
||
|
#201
12.05.2019, 14:43
|
||
Мэтр
|
||
|
#202
12.05.2019, 15:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
timofeev, Вам сколько километров в день надо рулить? Если больше 60 ,то не вижу особо смысла брать что-то гибридное. И быструю зарядку тоже протягивать и тратить на это деньги смысла нет.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#203
12.05.2019, 16:40
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.11.2017
Сообщения: 43
|
На медленном режиме 22кВт за 1.5 евро в час + 0,025 в минуту далее, нужно 2h40, итого 4 евро полный бак (300 км). Для этой машины быстрая зарядка существенной разницы во времени не дает. Судя по цене, это будет 44кВт, у Révéo эта мощность 2 евро за 15 минут + 0.067 в минуту далее. Нужно смотреть за сколько зарядится конкретный автомобиль и считать, выгодно это или нет, стоит ли сэкономленное время более высокого тарифа. |
|
|
#204
12.05.2019, 19:21
|
||
Мэтр
|
Но даже это мне, к примеру интересно. И в гараже за ночь восстановить батарею тоже реально. Поездки в пределах города это уже хорошо. |
|
|
#205
12.05.2019, 19:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
это какие форумчане?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#206
12.05.2019, 19:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.591
|
timofeev, Вы напишите, пожалуйста, конкретнее, про какую Вы машину говорите, потому что так разговор получается не корректный. Про какую машину Вы читали , что надо делить на два и какую Вы выбрали или о какой думаете? Потому что все гибриды разные, с разными батареями, поэтому надо говорить об определенной.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#207
12.05.2019, 21:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.632
|
||
|
#208
12.05.2019, 21:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.113
|
||
|
#209
13.05.2019, 06:28
|
||
Мэтр
|
О каких 2-х часах Вы говорите ? |
|
|
#210
13.05.2019, 06:51
|
||
Мэтр
|
Byzacena, извините меня, неправильно написал, не форумчане а смотрю тест-драйвы по разным моделям, где и пишут более менее реальную информацию по расходу на 100 километров, на разных скоростях и разных дорогах.
Так вот, в этих тест-драйвах, даже на автомобилях новых, заявленные 50-60 километров на электрической тяге в реальности составляют 25-30 километров. Как я понимаю, что заводские характеристики получены на абсолютно ровной дороге с постоянной скоростью, что реальным условиям эксплуатации автомобиля не соответствует. Это касается абсолютно всех автомобилей, какой бы тест-драйв не посмотрел везде расхождения и в расходе топлива и в пробеге на электрической тяге. Даже рено зое на тест-драйвах по отзывам в реальности около 200 километров, вместо заявленных 400. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Страховка автомобиля | Stepanna | Автомобилистам и автолюбителям | 945 | Вчера 22:58 |
Выбор автомобиля | Mafiosi | Автомобилистам и автолюбителям | 2 | 03.07.2009 12:12 |
Покупка автомобиля | shinich | Автомобилистам и автолюбителям | 29 | 19.02.2009 18:32 |
Регистрация автомобиля | Odrin | Автомобилистам и автолюбителям | 0 | 03.06.2008 22:32 |
Покраска автомобиля | katleez | Автомобилистам и автолюбителям | 3 | 14.08.2007 16:26 |