#181
11.01.2008, 17:16
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
Я сказал всё, что хотел. По вашей логике получается, что все популярные во Франции исполнители рано или поздно уедут из неё и сменят гражданство (просто ужас какой-то, а не страна!), а ведь абсолютное большинство из них несравненно менее обеспеченные, чем Джонни, однако пока они не разбежались кто куда (вероятно, денег на билет нет).
Джонни объективно один из самых обеспеченных французских публичных людей и искать оправдания в том, что ему не хватало денег на авто или одежду просто глупо. Не хотел он платить столько налогов - вот и всё. Это его выбор, я такой выбор однозначно осуждаю, поступок Холлидея осудили и некоторые публичные люди Франции, пресса. Такой поступок однозначно НЕ прибавил ему поклонников. Помниться миллиардер Михаэль Шумахер также сменил немецкое гражданство, тоже считал, что "слишком много" налогов платит - по вашему ему тоже денег не хватало? Про исключительную ценность творчества и достоинства Холлидея я уже не раз говорил. Буржуа и Мирей, если бы мы все были согласны между собой во всём не 200% отпал бы всякий смысл в общении Будьте терпимее к чужому мнению. |
|
|
#182
11.01.2008, 18:12
Последний раз редактировалось bourgeois; 11.01.2008 в 18:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
Leon1812 пишет:
Я уже приводил всякие примеры, включая Азнавура, Паньи, Полнареффа, Битлз. Вы как-то не заметили. Нельзя так человека огульно осуждать, не зная ситуации. Известно, что Джонни много лет вел борьбу с Юниверсал и в конце концов проиграл. Прикиньте, во что это ему стало? Адвокаты, судебные издержки. А ведь эти расходы никто из налогов не вычтет. (Кстати, цифры годовых доходов, которые Вы привели, достаточно смешные. Российский олигарх средней руки спокойно "отстегнет" среднеквартальный доход Джонни за 30-минутное выступление какой-нибудь Дженифер Лопес на дне рождения своей дочки. ) Что касается шума. Ну "дура Сеголен" (используя Ваше выражение) слегка потрепала его имя и где она сейчас? А Сарко промолчал и где он сейчас? А Ширак кстати сказал, что он любит и уважает Джонни, как друга и артиста, но не приемлет смены гражданства. А что еще должен был сказать Президент Франции? |
|
|
#183
12.01.2008, 11:46
|
|||||
Мэтр
|
Leon1812 пишет:
bourgeois пишет:
bourgeois пишет:
bourgeois пишет:
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
||||
|
#184
12.01.2008, 11:49
|
||
Мэтр
|
Дам-с, как-то я увлеклась со словом "интересно".
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#185
12.01.2008, 14:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
Джонни и Сильви Вартан. Красивая была пара, ИМХО.
|
|
|
#186
13.01.2008, 11:36
|
||
Мэтр
|
Да, красивая...была.Вот смотришь на дату 12 апреля 1965 года и думаешь - "как это давно было!".
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#187
13.01.2008, 12:00
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.01.2008
Откуда: Оттуда же
Сообщения: 468
|
Mireille пишет:
|
|
|
#188
13.01.2008, 12:19
|
||
Мэтр
|
Chat_de_merana пишет:
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#189
13.01.2008, 15:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
Chat_de_merana пишет:
|
|
|
#190
13.01.2008, 16:09
|
||
Мэтр
|
bourgeois пишет:
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#191
14.01.2008, 12:55
Последний раз редактировалось bourgeois; 14.01.2008 в 13:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
Прощальное турне Джонни Халидея?
Джонни объявил о новом турне в 2009 году, после которого он намерен "уйти со сцены". Он заявил, что слишком уважает свою публику, чтобы продолжать выступления и дальше. Команда Джонни в очередной раз (последний? ) проявляет творческую изобретательность. Дело в том, что в 2009 году Джонни исполняется 66 лет. И турне называется Tour 66, но не только по случаю "круглой даты", но еще и в честь легендарной "Матери дорог" - Route 66, воспетой многими американскими блюзменами: |
|
|
#192
18.01.2008, 13:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
Потрясающий постер о 2-х "последних" концертах на Stade de France в мае будущего года:
Есть еще такой вариант: ИМХО очень трогательно звучит девиз прощальных концертов - "M'arrêter là avec vous". |
|
|
#193
18.01.2008, 22:31
|
||
Мэтр
|
Очень люблю Джонни. преклоняюсь перед его талантом.
__________________
как блестяще сказал кто-то... кажется, это я сам же и был... |
|
|
#194
21.01.2008, 18:03
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
Chat_de_merana пишет:
|
|
|
#195
22.01.2008, 13:20
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.01.2008
Откуда: Оттуда же
Сообщения: 468
|
Да-да! И потом опять наступило какое-то замедление. Если сегодня появиться на улице с прической как у битлов, молодого Халидея или Адамо - никого это не удивит, и вряд ли особо првлечет внимание. Не знаю, как с платьями в этом же смысле, но в целом примерно так же, мне думается. Иное дело было бы появиться в даже в пятидесятые годы одетым по моде и с прической, характерными для двадцатых или тридцатых - бросалось бы в глаза.
А в медиатеке московского ФКЦ дисков Халидея много. Во всяком случае четыре года назад, когда я там впервые появился, с полдюжины за раз можно было видеть. |
|
|
#196
28.01.2008, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
Chat_de_merana пишет:
Для сравнения, в том же магазине: Эдит Пиаф - 893 Милен Фармер - 740 Шарль Азнавур - 441 Рено - 424 Жорж Брассенс - 345 Жак Брель - 294 Далида - 289 Сальваторе Адамо - 287 Мишель Сарду - 232 Джо Дассен - 189 Жильбер Беко - 187 Конечно, туда включено все, что есть в наличии - различные переиздания, синглы и т.п., но хочешь - не хочешь эти цифры отражают популярность и спрос. |
|
|
#197
28.01.2008, 13:29
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.238
|
bourgeois пишет:
|
|
|
#198
28.01.2008, 15:01
Последний раз редактировалось Ксения Moineau; 28.01.2008 в 15:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.12.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.854
|
Некоторые ссылки: Johnny Hallyday "Песнь партизан"- Гимн французского Сопротивления в исполнении Джонни Холлидея Le chant des partisans Johnny Hallyday Le chant des partisans Johnny Hallyday на You tube http://www.youtube.com/results?searc...ohnny+hallyday
__________________
|
|
|
#199
28.01.2008, 15:47
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
bourgeois пишет:
Более того - в его лице мы имеем редчайший пример того, как артист достиг пика популярности аж 40 лет спустя после начала карьеры. Джонни 1960-х и фактически вплоть до конца 1990-х гг. был, безусловно, очень популярным, однако НИКАК НЕ мегапопулярным исполнителем Франции - в соответствии с данными SNEP, ни один из его альбомов, выпущенных в этот период, не достиг отметки продаж миллион копий - самый успешный его альбом за 1960 - 1998 гг. достиг во Франции тиража 900 тыс. копий (это был один из сборников его хитов, изданный в 1989 г.), а все остальные его альбомы тех времён расходились довольно скромными тиражами 500 - 600 тыс. Во Франции 1970-х гг. Мишель Сарду был несравненно популярнее Джонни - его альбомы продавались тиражами до 1,3 млн. копий, миллионами расходились его синглы и т. д. Во Франции 1980-х гг. гораздо большей популярностью сравнительно с Холлидеем у французов пользовались Милен Фармер, Франсис Кабрель, Ж.Ж. Гольдман, из иностранцев – Мадонна, U2 и др. Во Франции 1990-х гг. - Милен Фармер, Селин Дион, Франсис Кабрель, Ж.Ж. Гольдман. НО при этом Холлидей всегда славился своими концертами, которые во Франции по праву считались одними из самых ярких, ну и к тому же его несомненная харизма и сценическое долгожительство не могли не впечатлять. В 1996 г. Милен Фармер затмила всех своим потрясающим туром, аудиоверсия которого разошлась рекордным для лайв-записи французского исполнителя тиражом почти миллион копий, продажи видео концерта были также рекордными, французская пресса писала о том, что Милен своим концертом "умыла всех"; кстати именно тогда за кулисами этого тура познакомились сии "две иконы французской эстрады", как их нынче называют. С этого времени Халлидей также максимально поднял планку зрелищности своих концертов, также стараясь сделать из них потрясающие шоу (показательно, что он стал использовать концертную команду Милен). Его концерты на Стад де Франс 1998 г. хорошее тому подтверждение, хотя, надо признать, лайв-записи этого шоу не добились рекордных продаж (тираж видео концерта не достиг отметки 100 тыс. копий). А вот тут наступает самое интересное – в 1999 г., на сороковом году карьеры Халлидей выпускает свой самый успешный альбом (Sang pour sang), уже к осени этого года он становится «бриллиантовым» - это был ПЕРВЫЙ альбом-миллионик Джонни. То был ошеломляющий и совершенно неожиданный успех – к 2005 г. суммарные продажи альбома превысили отметку 2 млн. (2 IFPI Europe Platinum Award 2005). С этого альбома дела у Холлидея очень резко пошли в гору, он завоевал обширную новую аудиторию, в 2000 г. видео его тура впервые стало «бриллиантовым» (+100 тыс. копий), с тех самых пор все его студийные альбомы становились миллионниками, а музыкальные видео стали пользоваться огромной популярностью. Ну и к тому же его исключительный статус (40 лет карьеры, король французского рока и т. д.) работал на него, к тому же его имя постоянно на слуху – он непрерывно выпускает всевозможные альбомы, сборники, синглы, фактически без остановки даёт концерты. Всё это послужило основой его современного статуса исключительного короля французской эстрады в изображении французской прессы, что фактически идёт в разрез с реальной его популярностью (особенно до 1999 г.), объективно творчество, к примеру, Франсиса Кабреля завоевала гораздо большую аудиторию – его альбом Samedi soir sur la terre (1994) стал вторым самым успешных франкоязычным альбомом всех времён – около 4 млн. (!) копий было продано во Франции, свыше 200 тыс. в Канаде («дважды платина»), свыше 100 тыс. в Швейцарии («дважды платина») и т. д. Тот же Мишель Сарду завоевал явно большую аудиторию, судя по продажам альбомов, его недавний альбом Du plaisir (2004), к 2005 г. разошёлся во Франции тиражом более миллиона копий, что заметно больше успеха предпоследнего альбома Джонни Ma Verite (2005) - около 800 тыс. копий, проданных во Франции, к тому же Сарду гораздо популярнее Холлидея вне Франции. В целом из 197 альбомов Джонни, выпущенных к 2006 г., всего 5 стали миллионниками (из них Sang pour sang – 2 млн.), все они были изданы после 1998 г., т. е. относительно недавно, особенно если учесть сколько лет длиться его карьера. Наконец Джонни исключительно национальная величина – вне Франции и франкоговорящих районов Бельгии и Швейцарии сколько-нибудь широкой публике он совершенно не известен. Я нисколько не пытаюсь умалить огромные достоинства Джонни, просто стараюсь быть объективным. |
|
|
#200
28.01.2008, 16:34
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
bourgeois пишет:
Холлидей в категории музыка - 500 наименований, а по всем категориям - 789 наименований Милен Фармер - 154 в разделе музыка, а всего 223 (а у вас аж 740!). Отку да же у Рыжей столько?! У неё за 23 года карьеры всего 13 альбомов вышло и 50 синглов, зато какие С 1960 и по конец 2006 г. Джонни Холлидей выпустил 197 альбомов и сборников, а также 166 синглов, т. е. всего 363 наименования! В этом плане он абсолютный рекордсмен Франции. Крупнейший французский интернет-аукцион www.ebay.fr предлагает следующее количество наименований лотов по каждому артисту (из приведённых вами в качестве примера): 1) Холлидей - 3 800 2) Милен Фармер - 1781 3) Далида - 554 4) Мишель сарду - 521 5) Эдит Пиаф - 320 6) Азнавур - 287 7) Жак Брель - 265 8) Сальваторе Адамо - всего 31 наименование Итак, приведённые выше цифры на 100% подтверждают утверждения о том, что Джонни и Милен распологают во Франции самой многочисленной армией фанатов и как следствие являются самыми коллекционируемыми артистами. Только они могут позволить себе выпускать по десять и более версий одного и того же сингла, твёрдо зная, что армия их обожателей купит всё. Эти цифры характеризуют в первую очередь фан-базу исполнителей. Разница в количесве предлагаемых лотов между Джонни и Милен моментально нивелируется, если учесть, что Джонни выпустил 363 альбома и сингла (многие из них в ряде версий), а Милен всего 63. |
|
|
#201
28.01.2008, 17:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
Leon1812 пишет:
А если набрать Johnny Hallyday получается 501. http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_m?_...Go.x=15&Go.y=7 |
|
|
#202
28.01.2008, 18:15
Последний раз редактировалось amorine; 28.01.2008 в 18:29..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2007
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 4.967
|
Leon1812 пишет:
Только о том, сколько "активных" фанов у какого-либо певца, или точнее как мощно работает его пиар-команда. А уж ваш кумир еще в молодости отличался отменным нюхом на "пиар-ходы", тогда и слова-то такого не было, а Жан-Филипп Смет уже рассказывал о своих американских корнях. Продолжать перечень не буду, вы все сами знаете лучше (за последний год я сходу могу назвать четыре). И кстати, если вы не в курсе, в течение 60-70-х годов Сальваторе Адамо был просто АДАМО, и если вы сделаете выборку по сайту просто фамилии, наверняка результаты будут другими. Хотя что это доказывает? Даже тиражи дисков не показатель. У великого Жака Бреля и не менее великого Жоржа Брассенса тиражи куда меньше, но это не делает их менее великими. |
|
|
#203
28.01.2008, 18:26
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
bourgeois пишет:
В любом случае Мими и Джонни рулят! |
|
|
#204
28.01.2008, 18:36
Последний раз редактировалось bourgeois; 28.01.2008 в 18:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
|
amorine пишет:
Но помимо всего прочего у Джонни великолепный голос (сажал Житаном ), артистические данные, море каризма. Необыкновенный какой-то магнетизм. Ну кто еще соберет 800 тыс человек на концерт? (2000 год, у Эйфелевой башни). |
|
|
#205
28.01.2008, 18:43
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.01.2008
Откуда: Оттуда же
Сообщения: 468
|
amorine пишет:
|
|
|
#206
28.01.2008, 18:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2007
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 4.967
|
bourgeois пишет:
И упаси бог, чтобы кто-то ТАК "пиарил" Адамо. Тогда это будет уже не Адамо, он всегда с этим боролся. Что-то потерял, но и что-то приобрел. А свои стадионы он тоже собирает. Раньше в Лужниках, теперь в Сантьяго. Но как говорит :"Мне хватит зала слушателей". Мне просто забавно, когда начинают меряться тем, что вообще-то ни о чем не говорит и ничего не доказывает. А что мне всегда нравилось в франкофонной песне, это то, что она РАЗНАЯ. Всему есть место. И спасибо, что она у нас есть. |
|
|
#207
28.01.2008, 19:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2006
Откуда: Courbevoie
Сообщения: 751
|
Да вот, попытался представить, как Radiohead или Joy Division пытается спеть
"Optic 2000" так, как это сделал Джони. Никак! Великий артист! |
|
|
#208
28.01.2008, 19:16
|
||||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
amorine пишет:
А с Пиаф как быть, продавшей более 150 млн. дисков, очень популярной даже спусте более 40 лет после смерти? Тоже "удачный пиар"? А с Далидой, Дассеном, Азнавуром, Матье (более 120 млн. дисков каждый)? Вы всерьёз хотите сказать, что и Виагра при хорошем пиаре могут добиться успеха, равного успеху Пиаф? Могу привести массу примеров, когда никакая работа по раскрутке ни к чему не приводила, т. к., если альбом публике не нравится, его никогда не будут активно покупать, несмотря ни на какие усилия. Про Милен могу сказать, что она не сделала, вопреки всевозможным россказням, РЕШИТЕЛЬНО ничего сверхъествественного в плане "пиара", у меня, как и у многих других россиян, были все её альбомы ещё ЗАДОЛГО до того, как я впервые увидел её на экране, вообще скажу вам, что большинство слушателей того иили иного исполнителя НИКОГДА не видели его на видео (просто сравните объёмы продаж аудиодисков и музыкального видео), либо же совершенно равнодушны к его образу и всяческому глупому "пиару", а заинтересованы исключительно в его творчестве. Да, визуальные образы и персоны Милен и Холлидея привлекают фанатов гораздо больше, чем образы других исполнителей, однако фанаты в любом случае составляют меньшую часть аудитории артиста, так что не надо раздувать значение его образа. Вот мне интересно, ЧТО же такого сделал Холлидей сверхъестественного в плане "пиара", что всего за неделю продаж 800 тыс. французов купили его альбом "A la vie et a la mort"? ЧТО сверхъестественного сделала Милен для того, чтобы её сборник Les mots разлетелся тиражом более 1 600 000 экз.? Года с 1995 Милен практически не занималась особой раскруткой своих альбомов и фактически игнорировала прессу, где здесь "пиар"? Ответ элементарен - публике НРАВИТСЯ их творчество, вот и всё. amorine пишет:
amorine пишет:
|
|||
|
#209
28.01.2008, 19:26
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
Chat_de_merana пишет:
|
|
|
#210
28.01.2008, 19:34
Последний раз редактировалось Leon1812; 28.01.2008 в 19:44..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 130
|
amorine пишет:
И при всём при этом, глядя на французскую эстраду, у меня создаётся приятное впечатление, что артисты, признанные там "культовыми", признаны таковыми более чем заслуженно заслуженно. Вне всякого сомнения есть талантдивые люди, которые не пробились, но это объективная реальность, так как музыкальный рынок, как бы грубо это не звучало, имеет свои пределы, а конкуренция в этой сфере невероятно возросла в последние десятилетия и постоянно растёт, также губит артистов уродливая система шоу-бизнеса, всё это, увы, есть. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продаю билеты на концерт JOHNNY HALLYDAY | efa | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 2 | 17.06.2012 01:15 |
Продам билет на концерт Johnny Halliday, Stade de France | Mandarinka86 | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 10.06.2012 15:17 |
Johnny Depp/Джонни Депп | Daniel Oland | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 204 | 16.04.2008 21:02 |
Johnny Hallyday: оригинал или французский вариант? | Lenouchka | Музыкальный клуб | 4 | 30.12.2002 12:50 |