#181
09.02.2015, 15:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Да нет, не то, что не люблю.
Мне в принципе на нее наплевать. Она везде играет саму себя, все персонажи у нее одинаковые. Поэтому из фильма в фильм смотреть на одну и ту же Киру мне не интересно. Того же пошиба для меня еще Mélanie Laurent. В тему фильмов о музыке. Вчера посмотрела Whiplash. Тема сама по себе избитая, но какой то он завораживающий. |
|
|
#182
09.02.2015, 15:09
Последний раз редактировалось Tatius; 09.02.2015 в 15:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Stroka, давайте разойдемся наконец. Мне фильм не понравился. Я высказалась об этом, на что имею право, как и вы. На рейтинг большинства зрителей я уже давно не ориентируюсь (у этого большинства лучшие фильмы всех времен и народов, судя по рейтингу - "Побег из Шоушенка" и "Зеленая миля"...). Есть отрицательные рецензии критиков (я не о зрительских рецензиях говорила), и мое мнение совпадает с тем, что в них написано. Ваше нет. Ну и замечательно. Вы так "докапываетесь" до моего отзыва, как будто от него что-то зависит. Все мнения здесь субъективны. Желаю вам лучшего собеседника по интересам, чем я.
|
|
|
#183
09.02.2015, 17:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
а как быть с рецензиями профессиональных критиков, которые выдвинули фильм на 8 номинаций Оскара (включая Киру Найтли за "лучшую роль второго плана") и другое признание критиков (в т.ч. включение фильма в десятку лучших фильмов 2014 года)?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...86%D0%B8%D1%8E Отзыв уж больно противоречивый, поэтому привлек внимание (объясняю почему, а не докапываюсь, это ж мирная тема, не кипятитесь так ). Интересно, кстати, будет на результаты оскаровской церемонии посмотреть...спасибо за наводку о Whiplash, он тоже в списке номинантов, надо будет успеть посмотреть. |
|
|
#184
09.02.2015, 18:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Кино это коммерческая деятельность. Создается продукт, который направлен на определенную аудиторию. Эта целевая аудитория его потребляет. Та часть населения, которая не входит в целевую аудиторию, не потребляет или этот данный продукт ей не очень нравится. Как и в любой индустрии, есть свои комитеты, которые оценивают "лучшие" продукты. Это тоже чисто коммерческие организации. И критики тоже деньги должны зарабатывать и побуждать массы к потреблению. К сожалению, в кино не всегда призы получают достойные мастера своего дела. Успешность фильма или актеров не является индикатором художественной ценности и талантливости. Поскольку успешность = сборы. "Игра в иллюзию" это массовый продукт, и сделан он так, чтобы "подойти" как можно большему количеству потребителей. И выбор актеров, и красивые картинки, и сюжет.... В связи с этими спорами, добила я этот фильм до конца. Какой то он наскоро сляпанный. Кира порадовала в сцене, где они бегают. Очень старательно изображает волнение.... Но блин, так и вертятся в голове слова Станиславского "Не верю !" |
|
|
#185
09.02.2015, 19:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2014
Откуда: Украина - Франция
Сообщения: 769
|
||
|
#186
09.02.2015, 19:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Зачем ? Пусть живет.
Когда фильмы смотрю, хочу переживать персонажам. Чтобы действующие лица, а не актеры, вызывали эмоции. Хочу, чтобы в кино снимались профессионалы, а не любители. А таких сейчас почти нет..... |
|
|
#187
09.02.2015, 19:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
ничего не поняла. Кому "ей" не очень нравится?
Коммерческий продукт - не равно поверхностный или посредственный. На хорошие (качественные) коммерческие продукты тратится очень много сил: бюджет, исполнители, разработки, идеи, консультанты и прочая. Это не поверхностная работа и не поверхностный результат. И зритель (массовый) не дурак, не пойдет, не оценит и не поддержит то, что плохо сделано. В мире ежегодно выпускаются тысячи картин, но только единицы признаются лучшими, значит, они того заслуживают. Почему именно эта картина, а не другая? Критики ведь могут любую выбрать...и в коммерческом кино есть прекрасные фильмы, а есть мусор (что в Америке называется "direct on video", когда фильм настолько плох, что его не выпускают в широкий прокат, а издают только на видео). Например, Гарри Поттер (Хоббит, Аватар) - глубокий? Нет. Нужен он был зрителям? Да. Качественный продукт? Да. |
|
|
#188
09.02.2015, 19:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
"ей" - части населения, которая не является целевой аудиторией.
Stroka, кино, как и все остальное, что производится на земле, материальное или нет, это товар. Оно создается не для удовольствия, а для того, чтобы деньги зашибать. То, что создается для удовольствия, зачастую не бывает оценено массами, поскольку не старается соответствовать запросам этих масс. Чтобы лучше продавалось, вокруг этого продукта создается реклама. Если взять индустрию кино, то помимо классической рекламы, это и кинофестивали, и критики, и другие influenceurs et leaders d'opinion. Рейтинги, как в кино, так и относительно других продуктов, это чисто коммерческая деятельность. Это все, извините, голимый маркетинг. Те примеры, которые вы приводите- Поттер, Хоббит, Аватар- это чисто коммерческие проекты. И ваши ответы на ваши вопросы не совсем верны. - Например, Гарри Поттер (Хоббит, Аватар) - глубокий? Вы говорите нет. А почитатель Поттера и Хоббита, скажет, что очень глубокие. Просто они в целевой аудитории, а вы нет. - Нужен он был зрителям? Вы говорите да. Но многим они были не нужны. Нужны они были целевой аудитории данного жанра или тем, кто по этим книжкам фанатеет. - Качественный продукт? Вы говорите да. Но это опять ваше субъективное мнение. Эти фильмы чисто для потребления на большом экране. Попробуйте посмотреть Аватар на телеке. Через 20 минут вам станет скучно и покажется не очень качественным. Когда в фильме все вылизано, что не за что зацепиться, может оно и качественно. Но оно еще какое то никакое, потому что не трогает за душу, никаких эмоций не вызывает, кроме как, что картинка красивая. |
|
|
#189
09.02.2015, 20:02
Последний раз редактировалось Small_birdie; 09.02.2015 в 20:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Пока ещё есть. Сегодня посмотрела очень трогательный и сентиментальный, несмотря на некоторую обыденность сюжета, фильм.
Les Souvenirs. Michel Blanc (63 ans), Annie Cordy (86 ans), Mathieu Spinosi. Играют, как дышат. |
|
|
#190
09.02.2015, 20:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
И не имею в виду, что совсем нет. А что мало. Даже те, кто учатся на актеров, не всегда на высоте. Молодые тоже есть, но все таки раньше были более профессиональные актеры. Наверное, раньше к выбору актеров подходили более серьезно. И фильмов столько не снимали. К тому же использовали пленку. И актерам приходилось репетировать, прежде чем какие то сцены снимать. А сейчас, все цифровое, снимай сколько угодно. И относятся наверное более наплевательски. |
|
|
#191
09.02.2015, 20:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.587
|
Ну, девчонки)) Кто идет на 50 оттенков серого?))
ПС простите за фривольность.
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив, Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив, Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив, В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. » |
|
|
#192
09.02.2015, 20:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#193
09.02.2015, 20:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.587
|
Значит, я не одна такая любопытная)) Уж хочется узнать, что там наснимали, удалось ли создать шедевр.))
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив, Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив, Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив, В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. » |
|
|
#194
09.02.2015, 20:33
Последний раз редактировалось Stroka; 09.02.2015 в 20:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
в чем же удовольствие, если массы не оценили? Это тогда уже будет авторское кино, совсем другая ниша, не широкий прокат, который мы сегодня обсуждаем.
Удовольствие от фильма и его коммерческий успех у масс - вещи совместимые, а не взаимоисключающие. Я поэтому и примеры привела успешных коммерческих проектов, от которых зрители получили удовольствие. Поэтому у многих подобных проектов и продолжение снимали (или собираются снимать), т.к. зрителям понравилось, и они проголосовали своими кровными. Никто не понесет свои деньги просто так, чтобы дать кому-то возможность на себе заработать, пойдут за удовольствием. И никакой маркетинг не поможет, если фильм провальный, хотя способы раскрутки везде одинаковые. Сколько маркетинговых усилий было потрачено на фильм Александр, скажем...снимал сам Оливер Стоун (!), главный герой - Колин Фаррел (самый востребованный тогда актер), героиня - Анжелина Джоли, промо-туры, интервью, мелькание трейлеров везде, афиши, и что? Бюджет - 155 млн.дол, сборы -34 млн. В чем причина? Качество самого фильма У "Игры в имитацию" бюджет 14млн.дол, сборы (пока) - 139 млн., в чем причина? Тоже в качестве фильма ) |
|
|
#195
09.02.2015, 23:12
Последний раз редактировалось Tatius; 10.02.2015 в 00:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Кто-то недавно пошутил, что скоро обладатели Оскара, получившие его до 2000-х годов, начнут сдавать статуэтки обратно... Но для кого-то эта награда по-прежнему показатель высокого качества кинопродукта, несмотря на то, что давно уже всем известно, что на выбор американской киноакадемии влияет масса факторов, не имеющих никакого отношения к искусству. Про миллионы мух, которые не могут ошибаться, даже не знаю, что и сказать, поэтому ничего говорить не буду. Каждому своё. |
|
|
#196
09.02.2015, 23:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
я с трудом эту чернуху дочитала. На фильм не пойду точно. Как-то мне этот сюжет ни голове, ни сердцу. Но если пойдете, то расскажите потом.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#197
09.02.2015, 23:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
||
|
#198
09.02.2015, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Stroka, вы пытаетесь доказать мне, что раз "Игры в имитацию" окупились, то я должна этот фильм полюбить ?
Еще раз повторюсь, мы все потребители. И у всех нас вкусы разные. Это то же самое, что вы будете кого то убеждать полюбить молочный шоколад, когда человеку только черный нравится.... Мне такое кино не интересно. Оно ничему не учит, не заставляет думать, не вызывает эмоций, из разряда "посмотрел и забыл" или "для вязания". Насчет продолжений вы пишете например. Хорошим фильмам они просто напросто не нужны. В них нет смысла. Потому что люди эти фильмы могут по несколько раз пересматривать и они им не надоедают. Каждый раз в таких фильмах видишь что то новое, либо просто хочется пережить какие то эмоции и впечатления еще раз. Если уж речь зашла об американском кино, лично для меня одним из таких фильмов например является Pulp fiction. Или тот же Match point. Сколько бы его ни показывали, я смотрю. Потому что это гармоничное произведения само по себе. Оно вызывает переживания, наталкивает на мысли. Я не представляю, чтобы у этих фильмов было какое то продолжение. Когда снимают фильмы, то оценивается их целевая аудитория, ее покупательная способность. Работает целая команда, которая подгоняет фильм под запросы аудитории. Устраиваются пробные показы, причем снимается несколько вариантов одного фильма. Производятся разные тесты и опросы среди публики, которая дает свои впечатления, и по результатам которых выбирается самый оптимальный вариант. Старые фильмы более интересные, менее вылизанные, потому что их ни под кого не подгоняли. Так и насчет Александра. Нельзя утверждать, что он не понравился никому. В интернете есть и положительные отзывы. Просто в данном случае, плохо была оценена аудитория этого фильма. На каком то этапе случился прокол. |
|
|
#199
10.02.2015, 00:18
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Это, на секундочку, знаковый фильм нескольких поколений, который называют лучшей спортивной драмой в кино. Не говоря о музыке (главной теме), которая узнаваема и любима многими киноманами. Разные жанры с "Таксистом", оба фильмы - шедевры и тот самый "золотой фонд" кино. Про сравнение с "мухами" тоже как-то неловко говорить...Вы ведь тоже к "мухам" (зрителям) относитесь, которых миллионы. Они не ошибаются, они выбирают качество для себя, и кассовый или отмеченный наградами успех - критерии этого качества. Цитата:
|
||
|
#200
10.02.2015, 00:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
|
|
|
|
#201
10.02.2015, 00:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Нет, ваши факты не доказывают, что этот фильм не проходной.
Они доказывают, что часть населения планеты была готова заплатить деньги, чтобы посмотреть этот фильм один раз. Почему так получилось, это другой вопрос. Может сюжет ко времени пришелся, может актеры ходовые, может реклама грамотно сделана, может еще что.... Предлагаю на этом диспут завершить. Мы с вами на разных волнах находимся. |
|
|
#202
10.02.2015, 00:34
Последний раз редактировалось Small_birdie; 10.02.2015 в 00:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
ANASTHESIE, я люблю французское кино, кто-то его не любит.
Ну как я буду настаивать, я человек потом плеваться будет. Зачем мне это нужно? История пожилой дамы, не желавшей оставаться в доме престарелых. Oна сбегает из него. В зале было много пожилых людей. Тема болезненная для многих из них, и не только. Мне скучно редко бывает в кино, кому-то фильм покажется скучным. А я увидела церковь в Этрета, дорожку на скалу, у меня свои воспоминания на эту тему появились. Фильм "Воспоминания" называется, у каждого они свои. А кому-то не нужно воспоминаний, бежать вперёд, не останавливаясь и не оглядываясь. Ну как тут советовать? Легкомысленный? Был момент. Один парень с 4 утра в строгом костюме, в надежде, что его увидит девушка в окне напротив. Утром увидел её в окне, целующуюся с мужчиной. "Salope, salope!" - и убежал посрамлённый :-). Другой парень похоронил бабушку, и на выходе с кладбища уже целуется с подругой (будущей подругой жизни). Конечно, легкомысленный. На других похоронах до этого посматривал на другую молодку и даже оставил ей письмо на надгробной плите, в надежде, что та придёт проведать бабушку, и заметит. Жизнь продолжается. "Вы так красивы, что лучше бы я вас никогда и не встречал..." Кажется, там режиссёр в роли продавца в магазинчике на автотрассе. "Купите Twix". "Почему?". "Потому что их двое". "Что делать, чтобы найти женщину своей жизни?" "Нужно перестать ждать". |
|
|
#203
10.02.2015, 00:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.587
|
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив, Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив, Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив, В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. » |
|
|
#204
10.02.2015, 21:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2009
Сообщения: 2.305
|
Читала блог Славы Сэ и от туда узнала, что он был со-сценристом фильма "Джентельмены, удачи". Я русское современное кино избегаю, могу посмотреть, но только, если вот все вокруг скажут, что да, стоящая картина. Тем более в фильме заезженный Безруков. Но Слава мне нравится своим слогом, решила посмотреть фильм. И не пожалела, а даже вскоре пересмотрела его еще раз. Безруков, он хоть и "заезженный", но умничка, каких мало, вот верю ему по Станиславскому)))
Другой фильм из последних "Barbecue", люблю фильмы , с которыми размышляешь, а так же великолепный актерский состав, и французский юмор в наличии.
__________________
Hier, j'étais altruiste....Aujourd'hui, je suis égoïste ! C'est le sens de la société moderne. |
|
|
#205
10.02.2015, 22:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#206
10.02.2015, 22:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2009
Сообщения: 2.305
|
__________________
Hier, j'étais altruiste....Aujourd'hui, je suis égoïste ! C'est le sens de la société moderne. |
|
|
#207
10.02.2015, 22:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Понятно.Ето наверное какой-то новый фильм про Джентельменов удачи. В старом Безрукова не было
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#208
10.02.2015, 23:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2009
Сообщения: 2.305
|
lento4ka, старый назывался "Джентельмены удачи", а новый "Джентельмены, удачи" И главное , что это не продолжение старой истории, как сделали с фильмом "С легким паром" (вот уж что смотреть невозможно), а просто подобная история , но в современной интерпритации.
__________________
Hier, j'étais altruiste....Aujourd'hui, je suis égoïste ! C'est le sens de la société moderne. |
|
|
#209
10.02.2015, 23:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Спасибо, посмотрю обязательно. Люблю актера Безрукова, давненько его не видела.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#210
10.02.2015, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2009
Сообщения: 2.305
|
__________________
Hier, j'étais altruiste....Aujourd'hui, je suis égoïste ! C'est le sens de la société moderne. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Последний фильм, который Вы смотрели - 2 | SvetaLes 36 | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 3006 | 08.10.2014 14:44 |
Последний фильм, который Вы смотрели... | masiк | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 2990 | 19.10.2010 20:59 |
Последний фильм Альмодовара | Azzaz | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 7 | 31.08.2009 18:07 |
Где приобрести фильм "Человек, который смеётся"? | Ivan Bulyko | Цены, покупки, банки, налоги | 0 | 06.01.2008 09:31 |
Фильм! Фильм! Фильм! или metteur en scene. Театральные ВУЗы Франции | Le vent | Учеба во Франции | 3 | 16.09.2005 13:04 |