|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#181
11.12.2011, 19:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#182
11.12.2011, 20:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
Здесь очень хорошо сделали, панорама, вид сверху и со звуком:
http://www.airpano.ru/files/Moscow-B...art_low_r.html
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#183
12.12.2011, 01:26
|
||
Мэтр
|
Достаточно полно о митингах в Париже здесь: http://maxime-and-co.com/actualites/...estnye-vybory/
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#184
12.12.2011, 02:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.233
|
__________________
02.09.2007-доча 11.05.2010-сын |
|
|
#185
12.12.2011, 10:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Лично я митинговал против нарушений закона, призывая государство принять решение по этому поводу. Логично провести митинг напротив ближайшего ко мне представителя государства — посольство РФ во Франции. Нет разве? |
|
|
#186
12.12.2011, 23:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.479
|
у меня такой вопрос к тем, кто участвовал в акции: на ваш взгляд, достигнута ли цель манифестации? (мой ответ - на данный момент нет, тк нет ответа официального от правительства, нет переназначения выборов и т.д.) и в какой логике лучше двигаться дальше, учитывая это? я читала в частности про планирующиеся митинги через неделю в субботу (если ничего не путаю), сейчас пока вроде этой инф-ции нигде не вижу
|
|
|
#187
12.12.2011, 23:48
|
||
Мэтр
|
Нет, но смотря что считать целью манифестации. Честно говоря, уже то, что был показан митинг по Первому для меня - как-никак результат. Я с самого начала не верила в возможность перевыборов, но хотела увидеть возможность диалога и хотя бы снятие Чурова. Ни того, ни другого, к сожалению,
Следующий митинг должен состояться 24го декабря. Насколько я поняла, организаторы планируют также митинг в Париже.
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#188
13.12.2011, 01:10
Последний раз редактировалось tanne; 13.12.2011 в 01:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.479
|
Нота бена - извиняюсь заранее за свой достаточно тяжелый язык, трудно мне изъясняться просто, ясно и по-человечески
Katerina_nn, да, я понимаю, что зависит от того как раз, что считать целью, поэтому и задаюсь этим вопросом. конечно, я тоже не рассчитывала, что после манифестации всё бы случилось так, как хотели манифестующие (хотя думать об этом приятно, но увы...). для меня речь шла скорее о том, что заставить себя услышать, сделать первый шаг в этом направлении. что в общем, и случилось. с другой стороны - ведь когда делаешь первый шаг, то потом как-то проводишь его рефлексию - навроде: а что это дало, получил ли я то, что хотел? если не получил, то что делать дальше? и у меня есть ощущение, что это не происходит. в смысле, я задаюсь вопросом - вот эти это 90 тысяч людей в стране, которые вышли в субботу, обсуждают ли они это? просто я этого не вижу в сети (может просто именно я не вижу, но если знаете, где обсуждают, подскажите, плиз). объясню, почему меня так этот вопрос интересует. потому что, на мой личный взгляд, если результат действия не оценивается на предмет его удовлетворительности, то... действие было не моим, не субъектным. поясню. если я являюсь субъектом действия, то в действии я преследую некий интерес, и меня, естественно, интересует, получила ли я то, что хотела? а если я не спрашиваю, то как будто не ради цели какой-то делала, а так, чтобы погудеть, выпустить пар, чтобы сходить заодно, и пр, пр... мне интересно, что вы скажите про такие мои версии анализа (при этом хочу пояснить, что даже если так и есть, то, в общем, не вижу в этом ничего страшного... потому что осознанность каждого гражданина хоть и остается бесспорным идеалом, но, увы, как показывает история, 100% людей никогда не были субъектами, но всегда была эта самая масса и лидеры; к тому же, рано может ждать сформировавшейся гражданской осознанности после первого за последние 10 лет митинга... я привожу тут аналогию с подростком, первый бунт которого редко осмысленен и осознан, но скорее просто является протестом против власти родителей). и вторая вещь - я читаю некоторых современных социологов, политических философов, которые комментируют происходящее с точки зрения эволюции нашего общества. например, вот тут: http://mnemtsev.livejournal.com/332002.html. http://mnemtsev.livejournal.com/339469.html http://tayga.info/details/2011/12/11/~106265 (если поделитесь другими ссылками на анализ происходящего, буду благодарна), чью точку зрения можно резюмировать так: зарождается новый класс городской буржуазии, несогласный с сословным устройством нашего общества. если рассуждать в этом ключе, то, опять-таки, митинги не прошли зря, но способствовали формированию этого класса, его заявлению о своем существованию. то есть, если отрезюмировать, то тот факт, что сразу за митингами не последовало изменений, не говорит о том, что они прошли зря. тк если посмотреть динамику в обществе, то эти митинги положили начали... чему-то новому (если, конечно, на митингах всё не закончиться). что про это думаете? |
|
|
#189
13.12.2011, 12:43
|
|||
Мэтр
|
Знаю, что сейчас начал свою работу Координационный совет, который организует митинг 24го декабря и принимает какие-то решения относительно дальнейших шагов. Обсуждать итоги выборов и последующие события по существу можно здесь: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=7471 (где-то начиная с 3 страницы разговор идет о последних парламентких выборах, далее обсуждение о митингах). Нравится разброс мнений в теме
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
||
|
#190
16.12.2011, 01:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.479
|
Katerina_nn, спасибо за ссылки на источники.
что же касается темы, которую вы процитировали - я почему-то её не могу оценить. мне не нравится то, что некоторые участники там слишком (на мой взгляд) агрессивные, такое ощущение, что они пришли не обсуждать, а убеждать. ведь известно, что невозможно на равных обсуждать что-то с тем, кто считает, что он уже знает всю правду. по поводу митинга ещё и реакции правительства: посмотрела сейчас передачу, в которой Путин говорит, что глядя на плакаты манифестантов, ему казалось, что это плакаты против Спида. и да, при этом на лице такая улыбочка ироничная. из этого видно, что, во-первых, они выбрали стратегию игнорирования и... я бы сказала, глумления. не нахожу другого подходящего слова на русском. у меня первая мысль была: если бы во Франции президент так поглумился над манифестантами, его политическая карьера бы на этом закончилась, причем скоропостижно. а у нас, получается, вот такое отношение у власти к народу - как к дураку. вообще мне начинает казаться, что самое порочное в нашей политике - это взаимоотношения между народом и правительством. сейчас это как у папы и ребенка - папа решил, ребенка не спрашивает. ребенок бунтует - папа игнорирует. важно отметить при этом, конечно, что народу-то на митинги выходило действительно не много пропорционально к общему количеству населения... а значит, выходит, что людей всё же это не настолько ещё "достало"... |
|
|
#191
16.12.2011, 01:32
|
|||
Мэтр
|
Мне выступление в целом показалось достаточно динамичным, политических вопросов было гораздо больше (раньше только социально-экономическая направленность была) и про регистрацию ПАРНАСа, и про Болотную, и т.д. - многие из тех вопросов, что раньше невозможно было услышать теперь прозвучали. В этом вижу большой плюс. Может быть, благодаря митингу и репортажу о нем по Первому хоть немного "лед тронулся"
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
||
|
#192
16.12.2011, 01:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#193
16.12.2011, 02:08
Последний раз редактировалось tanne; 16.12.2011 в 02:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.479
|
Maina, да... но при этом ведь и "народ" не сильно сопротивляется - прямо как ребенок, которому может что-то и не нравится, но рассуждает в духе
"а куда деваться, он же мой родитель, других-то нет, надо терпеть(отсутствие альтернативы Путину как причина не сопротивляться ему)" или "ну, это он погорячился, это всё пустяки, на самом-то деле всё равно любит меня и вон как обо мне заботится (логика самого Путина и единомышленников, типа будете меня любить, и я о вас заботиться буду)" или "на самом-то деле мне хорошо с ним, на самом деле он не жесток ко мне, а если я и плачу, то так это потому, что злые тети и дяди наговорили мне, что якобы так нельзя с детьми, а в действительности это он же мой родитель, нечего другим вмешиваться, и не больно мне совсем" или вот ещё "он не жесток, а справедлив, это вынужденные меры, ведь я же ребенок, как со мной по-другому, глаз да глаз, дай мне свободу, так такого натворю, ещё хуже будет" ну или так: "ну а что с ним воевать, что это даст? я маленький, а он большой. только время тратить и нервы. всё равно ведь это ничего не даст. буду жить своей жизнью, насколько позволяет он мне, вот лучший выход" |
|
|
#194
16.12.2011, 02:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
tanne, да уж, власть держится на массовом стокгольмском синдроме, на любви жертв к своим тиранам.
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#195
16.12.2011, 14:00
|
||
Мэтр
|
У Венедиктова в блоге. Посмотрим, сдержит ли ВВП обещания...
Цитата:
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#196
21.12.2011, 20:45
|
||
Мэтр
|
24го декабря с 12.00 до 15.00 пройдет очередной митинг в Париже у Центра Помпиду, пл. Игоря Стравинского. Вся информация здесь: https://www.facebook.com/events/293115960731481/
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#197
22.12.2011, 03:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.479
|
Katerina_nn, спасибо. придемс)
|
|
|
#198
31.01.2012, 00:22
|
||
Мэтр
|
4го февраля в Париже состоится очередной митинг. Время - с 12 до 14, место на настоящий момент согласовывается
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#199
02.02.2012, 16:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.700
|
Обращение Леонида Парфенова к российским студентам за ружебом
__________________
Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre |
|
|
#200
03.02.2012, 17:37
|
||
Мэтр
|
Согласовано место завтрашнего митинга в Париже: place Edmond Michelet (перед центром Жоржа Помпиду).
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#201
04.02.2012, 02:45
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.08.2010
Сообщения: 202
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ожидаются акции протеста во Франции | Boris | Новости из Франции | 0 | 18.03.2006 12:53 |