Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[Azzaz]

А маска - дело десятое, я рядом с таксистом не сажусь, только сзади.

рядом с таксистом никто не садится , это вообще априори запрещено . Ни один таксист в Париже вас не посадит рядом с собой . И все равно ковид или не ковид. Это вопрос его безопасности

[Траута]

А вакцинация в цивилизованных странах бесплатна. Вы же детей прививали наверное и знаете об этом.

Вакцинация везде бесплатна и бесплатна с момента появления в мире вакцинации.
Поэтому странно слышать претензии - сделать вакцинацию платной.
Она также бесплатна, как и бесплатно начальное школьное образование
Это базовое право.

[Azzaz]

Если и пассажиры и таксист будут в масках, и при этом окна приоткрыть, то вероятность заражения сильно снизится. (ну если, как вы правильно заметили, маски нормальные, а не перешитые из старых трусов)

именно. Но по какой-то странной причине это не всем понятно

[tattu]

И окна сразу открываете?

Я думаю правительство должно потребовать от таксистов возить пассажиров в авто с открывающейся крышей. С ветерком.

[Izumka]

Я думаю правительство должно потребовать от таксистов возить пассажиров в авто с открывающейся крышей. С ветерком.

[CLEA]

не хочу, за свои деньги нюхать от шофёра луково- чесночный запах изо рта

Напомнило.
Я позавчера ехала на такси, в Мюлузе.
Шофер резко затормозил и по салону распространился такой запах шукрута, что у меня аж слезу вышибло..... У него оказывается был тормозок с этим шукрутом, который упал и крышка слетела.
А так, мы оба в масках были

[Ren]

Смысл в том, что другие как раз и смогли выжить, ограничив общение с внешним миром.

А в доме престарелых вы знаете, сколько среднее пребывание? 10 месяцев. Огромное количество ЛЮДЕЙ в последние месяцы жизни лишили общения. Это называется maltraitance.

[Azzaz]

У нас теперь таксисты тоже учатся на таксистов по 8 лет, как хирурги? Таксист вам тоже режет живот или вскрывает череп и заглядывает внутрь?
Сравнили, нечего сказать.
Если изо рта хирурга упадет капля слюны, она попадет прямиком в ваши кишки. И это опасно, никто не спорит.
Если же таксист чихнет вдруг, вы только станете здоровее, потому что ваш организ освоит новые микробы и адаптируется к ним.

вам , наверное, обязательно нужно было написать подобное, и все равно по какой причине

[tattu]

А в доме престарелых вы знаете, сколько среднее пребывание?

Неправда. Зачем Вы это пишете?

[Ren]

Имхо, для его ситуации, такое это лучшее, что может быть. Создает ошушение обычнои старои жизни (даже с тестом наверное).

Именно так. Но он был бы еще более счастлив, если бы по ночам спал и не принимал кзанакс три раза в день. Врач пытались посадить его на АД (я была категорически против, но потом сдалась), но кроме effets secondaires (панические ночные атаки), никаких бенефисов не было (я оказалась права). А так - да, конечно, клин клином - вышел на работу, социализируется.

В банке тесты не требуют вообше.

В его банке почти все вакцинированы, оп крайней мере, comité de direction, он один - пария, но от него отстали. Мало ли, опять на 4 меясца на больничный уйдет, если надавить. Нам пока на руку - на мероприятия (где нужен пасс, в том числе и внутри банка) он будет делать тесты. Ждем дальше.

[Ren]

Неправда. Зачем Вы это пишете?

Я работаю в этой системе (точнее, с этой системой) с 2011 года. А вы?

Клиентами нашей ассоциации являются сегодня 120 домов престарелых в IDF. У меня прекрасные источники для любой информации.

[EHOT]

В его банке почти все вакцинированы, оп крайней мере, цомитé де дирецтион, он один - пария, но от него отстали

У нас вообше вопрос не поднимается. Большинство из руководства переболело в прошлом году еше. Из работников практически все привиты, из тех, с кем я разговаривал, только один сказал, что ему не надо.

на мероприятия (где нужен пасс, в том числе и внутри банка)

Про это у нас тоже не говорят. Просто если мерроприятие проходит там, где нужен пасс, об этом написано в документе. После чего спрашивают, кто будет, а кто нет. То есть можно ответить, что ты не можешь, но причину никто не просит.

[Ren]

Ren, это было ужасно. Ещё в начале пандемии показали репортаж из дома престарелых. Пожилая женщина больше не имела права общаться даже со своей подругой из соседней комнаты! Она рассказывала об этом и чуть не плакала.

Мне звонил друг аниматор, рассказывал, как они умирали. Как их выносили в пластиковых мешках и не давали родственникам попрощаться. Ни до того, ни после того. Умереть одному, чувствуя, что ты не можешь попрощаться с родственниками - хуже этого что? Только тюрьма. Или война.

Вот один из моих приятелей и его пост на фб (имя убрала):

[Ren]

EHOT, ну у вас вот так, у них вот так. Обязательства иметь санпасс для работы как бы нет, но как бы есть (имплицитно). Заставить не могут, но прессинг есть.

[IdaLou]

Мне звонил друг аниматор, рассказывал, как они умирали. Как их выносили в пластиковых мешках и не давали родственникам попрощаться. Ни до того, ни после того. Умереть одному, чувствуя, что ты не можешь попрощаться с родственниками - хуже этого что? Только тюрьма. Или война.

Мало, что может быть хуже - и для человека, и для его семьи.

Бабушка мужа умерла год назад в доме престарелых. Встречи с родными были очень ограничены и регламентированы, хотя было ясно, что ей немного осталось и в конце жизни такое...

Не знаю, у многих ли изменилось отношение к домам престарелых, но у свекров, мужа и меня - на 180°.

[IrinaS]

Не знаю, у многих ли изменилось отношение к домам престарелых, но у свекров, мужа и меня - на 180°.

Раз так кардинально изменилось, значит, бабушку забрали оттуда, чтобы она последние месяцы провела в семье?

Если нет, в чем тогда НА ДЕЛЕ заключается это изменение отношения (болтологию о высоких материях прошу не писать)?

[avrora]

Тут узнала, что на бывшей работе приняли решенеи о полном пассе для всего персонала, это типа нашего НИИ - есть лаборатории, есть ученые, есть админ.персонал, который вообще никогда с посетителями не контактирует. Начальник моего отдела отказывается проверять своих работников, говорит, пусть директор сам приходит проверяет или полицию присылает. Синдикаты тоже возмущаются, посмотрим, к чему приведет.

[Izumka]

Мне звонил друг аниматор, рассказывал, как они умирали. Как их выносили в пластиковых мешках и не давали родственникам попрощаться. Ни до того, ни после того. Умереть одному, чувствуя, что ты не можешь попрощаться с родственниками - хуже этого что? Только тюрьма. Или война.

Ну а мне рассказывали (да и в соседней теме писали), так умирали люди в российских больницах с диагнозом ковид.
А синдром glissement существовал всегда в такого рода заведениях как дома престарелых....

[teffi]

рядом с таксистом никто не садится , это вообще априори запрещено . Ни один таксист в Париже вас не посадит рядом с собой . И все равно ковид или не ковид. Это вопрос его безопасности

И это правильно. Но в России в такси можно сесть и рядом с таксистом. И есть такие любители, что предпочитают сидеть впереди и «а поговорить». Личнл мне больше нравится американская система (хотя, может, там не везде так), когда таксист от пассажиров прозрачной перегородкой отделен.

именно. Но по какой-то странной причине это не всем понятно

Потому что не все верят этому априори, когда куча примеров, когда заражались масочники и не заражались безмасочники. Тем более, никогда не знаешь какая маска у условного соседа, будь то таксист или пассажир метро, и в каких переделках она побывала .

[Ren]

IrinaS, для справки. В дома престарелых попадают personnes non-autonomes. С любой точки зрения. Либо дементные, либо не могущие сами ухаживать за собой. Реклама причесанных чистеньких старушек на сайтах - это только реклама. Правда, увы, совсем другая. Как правило, этих людей надо обслуживать +12 часов в сутки, начиная с утреннего туалета, заканчивая отходом ко сну. Они кричат, не любят, когда им моют головы, стригут ногти, кормят с ложки. Они плохо пахнут. Они писают под себя. У них возникают пролежни. Они кричат, плюются, царапаются (дементные). Они теряют речь и память. Их нужно поднимать, как минимум двум сильным женщинам, но иногда даже двум мужчинам. Ими нужно заниматься - развлекать, гулять, читать им, общаться. Им нельзя оставаться одним, они паникуют. Они часто перестают есть сами, им нужно ассистировать в еде.

Если они не потеряли память - у меня были такие резиденты, - то это означает, что у них faille в другом месте. Например, у меня была одна дама, которой было 104 года. У нее было абсолютно все в порядке с головой, но сломан позвоночник. То есть, туалет - поднять, посадить, поднять, посадить. Как минимум, три раза в день. Сиделку нанять постоянно семья, как правило, не может. А в данном случае - двух. Это очень дорого во Франции. Здесь нет квалифицированных мигрантов, которые готовы за копейки ишачить.

К счастью, сейчас появляются новые системы, гораздо более souples, я о них уже писала.

[Ren]

Ну а мне рассказывали (да и в соседней теме писали), так умирали люди в российских больницах с диагнозом ковид.

Какая связь?

[Fien]

В Бельгии во время первого локдауна пошли еще дальше, не госпитализировали с другими заболеваниями из домов престарелых, когда это было необходимо, и они умирали там не от ковида , а просто не получив необходимого лечения. Потом были статьи о геноциде пожилых, но на этом и закончилось, никто особо не вспоминает.

[irinane]

А в доме престарелых вы знаете, сколько среднее пребывание? 10 месяцев. Огромное количество ЛЮДЕЙ в последние месяцы жизни лишили общения. Это называется maltraitance.

Я искренне сочувствую этим людям.
Но, ИМХО, ваше суждение - ретроспективное, когда по прошествии времени стало понятно, что, не увеличивая риски, можно было действовать иначе. Когда вводились эти ограничительные меры, в марте 2020-го, мало кто четко представлял себе, как будет развиваться ситуация с вирусом, сколько времени потребуется и что это такое. И да, людей лишили общения (что очень тяжело, когда ты одинок), стараясь сохранить им жизнь; и кому-то (многим?) это жизнь сохранило.

Как их выносили в пластиковых мешках и не давали родственникам попрощаться.

В России и сейчас так хоронят, в том числе и молодых. И десятилетние дети не могут попрощаться со своими отцами.

[Izumka]

Какая связь?

Вы пафосно пишите о том, что может быть хуже , чем умереть во французском доме престарелых во времена ковида. Так я и пишу, что так умирали люди в российских больницах и родственникам не разрешали увидеться … и это не война, и не тюрьма

[IrinaS]

ИринаС, для справки. В дома престарелых попадают персоннес нон-аутономес. С любой точки зрения. Либо дементные, либо не могущие сами ухаживать за собой. Реклама причесанных чистеньких старушек на сайтах - это только реклама. Правда, увы, совсем другая. Как правило, этих людей надо обслуживать +12 часов в сутки, начиная с утреннего туалета, заканчивая отходом ко сну. Они кричат, не любят, когда им моют головы, стригут ногти, кормят с ложки. Они плохо пахнут. Они писают под себя. У них возникают пролежни. Они кричат, плюются, царапаются (дементные). Они теряют речь и память. Их нужно поднимать, как минимум двум сильным женщинам, но иногда даже двум мужчинам. Ими нужно заниматься - развлекать, гулять, читать им, общаться. Им нельзя оставаться одним, они паникуют. Они часто перестают есть сами, им нужно ассистировать в еде.

Если они не потеряли память - у меня были такие резиденты, - то это означает, что у них фаилле в другом месте. Например, у меня была одна дама, которой было 104 года. У нее было абсолютно все в порядке с головой, но сломан позвоночник. То есть, туалет - поднять, посадить, поднять, посадить. Как минимум, три раза в день. Сиделку нанять постоянно семья, как правило, не может. А в данном случае - двух. Это очень дорого во Франции. Здесь нет квалифицированных мигрантов, которые готовы за копейки ишачить.

К счастью, сейчас появляются новые системы, гораздо более соуплес, я о них уже писала.

Рен,
во-первых, вы мне уже много раз писали, что мои посты не читаете... вернее, читаете "вынужденно " только те, которые я лично вам адресую. Тем не менее вот уже который раз вы зачем-то вмешиваетесь в мое общение с другими участниками, мне придется вам ответить, вы опять по-детски обидитесь, будете выгуливать белое пальто и т.п. Вы в самом деле этого хотите?

Во-вторых, вы точно знаете, что бабушка ИдаЛоу была именно в таком состоянии?

В-третьих, можно подумать, все вообще в таком состоянии. Почему же, хотя бы временно, не забирали хоть тех, кто в более-менее адекватном состоянии? (А уж таких, которых вы описываете, которые вообще в полном неадеквате, лежат с пролежнями и т.п., такие, извините, вряд ли вообще способны заметит, есть ли ковидные ограничения, или нет). Ясен пень, легче всего самому на себя не брать такой обременительный уход, а сидеть и красиво рассуждать и винить партию, правительство и заговор масонов.

В-четвертых, если, как вы сами пишете, срок доживания 10 месяцев (что идет вразрез с официальными данными, уж и не знаю, кому верить)), а бабушке Идалоу оставалось так вообще всего несколько месяцев, уж можно было как-то потянуть всего несколько месяцев дома, и физически, и финансово, и морально.

Иначе, повторяю, все это пустая болтология.

[valiak]

Вы отвечали на мой пост об увольнениях из-за санитарного паспорта

Нет, вернитесь к своему посту и посмотрите на, что я отвечала, у меня с памятью пока всё в порядке!

[Alena77]

Мне звонил друг аниматор, рассказывал, как они умирали. Как их выносили в пластиковых мешках и не давали родственникам попрощаться. Ни до того, ни после того. Умереть одному, чувствуя, что ты не можешь попрощаться с родственниками - хуже этого что? Только тюрьма. Или война.

А как умирали в реанимациях под ИВЛ?
Вообще, какое то странное сравнение. Период пандемии, что, обычная реальная жизнь? Такими ограничениями хоть кому то продлили жизнь, а не все скопом весь Дом престарелых вывезли на кладбище.
Про средний период проживания я не верю. Откуда это вообще взялось? Родители моих знакомых живут не годами, а даже десятилетиями.

[Ren]

Потом были статьи о геноциде пожилых, но на этом и закончилось, никто особо не вспоминает.

Да. Но, имхо, осознание придет попозже. Если, опять же, придет.

[Ren]

Про средний период проживания я не верю. Откуда это вообще взялось? Родители моих знакомых живут не годами, а даже десятилетиями.

Из первоисточника. Откуда же еще. У вас статистика не та, что у меня.

[valiak]

А что тут понимать? Масоны не нравятся, и американцы оттесняют великих специалистов и не дают им развернуться в полную мощь. Макрона еще забыли, он тоже не дает взлететь.

И я у вас не спрашиваю разрешения комментировать ваши факты

Повторю ещё раз массонов, Макрона, санитарные паспорта, разрешения на ответы всё мимо, найдите что-то другое! И взлетайте куда хотите вместе со специалистами, только крылышки не обожгите (опять совет)!
Я написала факты, а вы пытаетесь вывернуть всё наизнанку и поплеваться желчью и облить форумчан!
И так во всех темах.