Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[sirniki]

ПППчёлка,

Но на какие нюансы именно нужно обращать внимание?
О чем именно спрашивать?

Это очень слоный вопрос, ответ на который приходит с опытом. Что нужно именно вам?
наприме у нас такие критерии, незатапливаемый участок,это однозначно. Застриваемый или нет,это не критично, мы не планируем ничего достраивать, разве что садовый домик, и то под вопросом. Но у нас куры и петух, если кур можно и в городе держать, то вот с петухом проблемы, он может мешать соседям, а если вы хотите еще и мутончика прикупить, то это уже другой разговор.
Чтобы соседсткие окна не смотрели в мой сад. И до школы магазина, школьного автобуса можно было легко дойти пешком, т.е. не больше 1 км и по широкому тротуару. Нам нужна медсетра раз в две недели, т.е. наличие кабинета мед сестры в городе, и лучше в пешей доступности.
По вашему участку могут проходить городские трубы, которые в любой момент город может раскопать, т.е. на этом месте ничего нельзя сажать и нельзя поставить гараж или садовый домик, вопрос в том, где они будут проходить и будет ли это вам как-то мешать или нет.

Чтобы парковаться возле дома было удобно, чтобы было место для двух6четырех машин, чтобы друзья приезжающие могли легко припарковаться. Потому что ежедневный стресс с поском парковки не для нас.

[ПППчёлка]

Идея !!!! А возможно ли запросить этот список в мэрии заранее?

- certificat d'urbanisme opérationnel (CUb), где видно PPRI, gonflement argile и тд, и правила на следующие 18 месяцев
- règlementation du zonage
- arrêté d'alignement
- délibérations sur les taxes d'aménagement, CGI : article 1605 nonies и тд
- étude des sols
- SCOT/PLUi, где указаны проекты развития города в ближайшие 15-20 лет



Нас интересуют 3 или 4 мэрии. Или там строго участок за участком?

[ПППчёлка]

ПППчёлка,
Это очень сложный вопрос, ответ на который приходит с опытом. Что нужно именно вам?
наприме у нас такие критерии, незатапливаемый участок,это однозначно. Застриваемый или нет,это не критично, мы не планируем ничего достраивать, разве что садовый домик, и то под вопросом. Но у нас куры и петух, если кур можно и в городе держать, то вот с петухом проблемы, он может мешать соседям, а если вы хотите еще и мутончика прикупить, то это уже другой разговор.
Чтобы соседсткие окна не смотрели в мой сад. И до школы магазина, школьного автобуса можно было легко дойти пешком, т.е. не больше 1 км и по широкому тротуару. Нам нужна медсетра раз в две недели, т.е. наличие кабинета мед сестры в городе, и лучше в пешей доступности.
По вашему участку могут проходить городские трубы, которые в любой момент город может раскопать, т.е. на этом месте ничего нельзя сажать и нельзя поставить гараж или садовый домик, вопрос в том, где они будут проходить и будет ли это вам как-то мешать или нет.

Чтобы парковаться возле дома было удобно, чтобы было место для двух6четырех машин, чтобы друзья приезжающие могли легко припарковаться. Потому что ежедневный стресс с поском парковки не для нас.

sirniki, спасибо. Мне многое становится понятнее ( у нас нет опыта покупки недвижимости - мы скорее продавали )

Наши требования просты -

- никаких труб ни других коммуникаций третьих лиц ни на нашем ни через наш участок
- никаких окон соседей на наш участок ( если возможно - но это мы увидим же? Тогда - никаких новых окон !!!!)
- пошаговая доступность коммерций - увидим сами ( но важно )
- у нас невоспитанные собаки ( лают) - проблемы потенциально с соседями - не хотелось бы
- возможность пристройки и / или гаража - если не хватает изначально - но там нам сразу станет понятно - понадобится ли
- наша парковка ( мини 2 места ) важно !!!!!
- парковка гостей - да, хотелось бы - но не уверена что возможно ( тут сложно у нас ) - согласны на это дело закрыть глаза
- потенциальная затопляемость - ни в коем случае
- что может быть ещё ?

[lipa1]

что может быть ещё ?

Несколько пунктов отпадают, если ввести еще один - дом с большим участком, с посадками. Тогда и окна соседей не будут беспокоить, и собаки Ваши удалены от соседей.

[Sasa]

- что может быть ещё ?

Лично для меня все ваши требования, это важные ,но тем не менее важне мелочи.
Самое главное и основное для мнея лично-иметь возможность впоследствии продать дом и не потерять кучу денег(когда купили жуткий дом который оказался только под снос практически или построили рядом АШЛем, цыгане поселились дикими таборами и теперь дом невозможно продать в принципе). В принципе вопрос в том как в незнакомом городе купить дом и не потерять потом все. Очень хотелось бы послушать умных людей.

[ПППчёлка]

Несколько пунктов отпадают, если ввести еще один - дом с большим участком, с посадками. Тогда и окна соседей не будут беспокоить, и собаки Ваши удалены от соседей.

тут вопрос бюджета . Чем больше, тем дороже

А потому и вопрос - а как можно ( ещё как кроме огромного участка на который нет денег) сделать, чтобы не мешали соседям собаки ?
И можно ли вообще ?....

[sirniki]

Sasa, покупая дом в центре населенного пункта где уже все застроенно даёт такую гарантию. Не покупайте дом под снос. Дома возле школы и магазинов будут всегда ценится. Неприсоединенные к другому дому стоят дороже. Строя новый дом планируйте так чтоб на вашей земле со всех сторон он был свободным и чтобы сосед не мог к нему присоединится. Дома в пригороде большого города продать легче. Покупая дом в ж..пе мира Смотрите чтоб у него был громадный участок, не было соседей смотрящих в ваш сад, т к дыра ценится именно изолированностью, мы как то смотрели дом в дыре с 200 м земли и возле громадного дома с бассейном, смотрелось как насмешка над этим домиком прислуги хоть и он был 3 комнатный и хорошо сделан.

[sirniki]

ПППчёлка, участки в 30 км от большого города стоят намного дешевле но и продать дом там будет дорого сложнее.
Ценятся дома вокруг которых можно обойти, т е не присоединены к другим гаражам и стенам. У которых большой участок от 1000 м, ну может 700м. Без ви зави. И рядом с магазинами, но при этом чтоб было ощущение изоленности.

[ПППчёлка]

Лично для меня все ваши требования, это важные ,но тем не менее важне мелочи.
Самое главное и основное для мнея лично-иметь возможность впоследствии продать дом и не потерять кучу денег(когда купили жуткий дом который оказался только под снос практически или построили рядом АШЛем, цыгане поселились дикими таборами и теперь дом невозможно продать в принципе). В принципе вопрос в том как в незнакомом городе купить дом и не потерять потом все. Очень хотелось бы послушать умных людей.

Согласна с Вами, Sasa

Очень интересно. Я вот про коммуникации через ваш участок не слышала ещё

Просто в нашем случае - АШЛемы и цыгане нас не беспокоят ( уже вопрос прояснён - глубоко и чётко). И с продажей - также. Все выяснено.

У нас остались вопросы типа PPRN (cavités souterraines par ex, un ruissèlement dans la cave , une maison classée etc)

[ПППчёлка]

ПППчёлка, участки в 30 км от большого города стоят намного дешевле

Это понятно, да.

Но нам не надо «дешевле», нам надо там, где мы хотим жить . А потому и размер участка будет ограничен, как я подозреваю )

[Ирис]

ПППчёлка, ну, например, переехать на крайний участок посёлка, где нет соседей. У меня подруга только что переехала, она жила в доме с участком, но в copropriété. За все годы жизни так она так намаялась от соседства, что отсутствие соседей с двух сторон хотя бы стало первоочередным критерием. Участок у неё небольшой, но последний дом на улице и дальше лес. Причём, от ее дома 10 минут пешком до вокзала, тогда как раньше вокзал был недоступен пешком. То есть, по всем параметрам она выиграла. Дом - исторический памятник, охраняемый государством.

[lipa1]

тут вопрос бюджета . Чем больше, тем дороже

А Вы уже смотрели тот город, где хотите купить? Обычно ведь застройка типовая. Если плотная, то таких участков, как Вы хотите, будут единицы - чтобы соседи были в отдалении. Но вот эта близость соседей и определенная зависимость от них - типично для городских домов, особенно, на окраинах, где участки один к другому жмутся.

[ПППчёлка]

ПППчёлка, ну, например, переехать на крайний участок посёлка, где нет соседей. У меня подруга только что переехала, она жила в доме с участком, но в copropriété. За все годы жизни так она так намаялась от соседства, что отсутствие соседей с двух сторон хотя бы стало первоочередным критерием. Участок у неё небольшой, но последний дом на улице и дальше лес. Причём, от ее дома 10 минут пешком до вокзала, тогда как раньше вокзал был недоступен пешком. То есть, по всем параметрам она выиграла. Дом - исторический памятник, охраняемый государством.

это вариант - если будет возможно, будем предпочитать, да ( спасибо )

А что там с «памятниками»? И с Maisons classées? Какие ограничения ? Вроде как не только фасад, но и с внутренней переделкой есть ограничения ?

[Sasa]

ПППчёлка, ну, например, переехать на крайний участок посёлка, где нет соседей. У меня подруга только что переехала, она жила в доме с участком, но в copropriété. За все годы жизни так она так намаялась от соседства, что отсутствие соседей с двух сторон хотя бы стало первоочередным критерием. Участок у неё небольшой, но последний дом на улице и дальше лес. Причём, от ее дома 10 минут пешком до вокзала, тогда как раньше вокзал был недоступен пешком. То есть, по всем параметрам она выиграла. Дом - исторический памятник, охраняемый государством.

Не говори гоп пока не перепрыгнешь!
Я не удивлюсь если через какое -то время лес вырубят и хорошо если застроят хорошими домами!
Неее,я во Франции выучила на зубок,что нельзя ни в коем случае покупать крайние дома возле леса, пустырей и тд. Можно сильно попасть.

[ПППчёлка]

Передумала

[Ирис]

это вариант - если будет возможно, будем предпочитать, да ( спасибо )

А что там с «памятниками»? И с Maisons classées? Какие ограничения ? Вроде как не только фасад, но и с внутренней переделкой есть ограничения ?

Да, ограничения есть. Но у каждого свои критерии. Дом настолько красивый, что любая перестройка его будет варварством. Короче, ничего там она и не собиралась перестраивать. А гарантии в том, что меньше вероятность того, что придёт представитель строительной компании и скажет: «Валите-ка отсель, у нас проект». Ей это было важно.

[ПППчёлка]

Да, ограничения есть. Но у каждого свои критерии. Дом настолько красивый, что любая перестройка его будет варварством. Короче, ничего там она и не собиралась перестраивать. А гарантии в том, что меньше вероятность того, что придёт представитель строительной компании и скажет: «Валите-ка отсель, у нас проект». Ей это было важно.

Ну а если не «перестраивать» , а «обустраивать»? К примеру, стенку- другую снести, ванную перенести, дрессинг устроить? Внутренний план поменять ? Можно ? Мне вроде как кажется - не так легко ? Не все можно даже внутри?

[Sasa]

Sasa, покупая дом в центре населенного пункта где уже все застроенно даёт такую гарантию. Не покупайте дом под снос. Дома возле школы и магазинов будут всегда ценится. Неприсоединенные к другому дому стоят дороже. Строя новый дом планируйте так чтоб на вашей земле со всех сторон он был свободным и чтобы сосед не мог к нему присоединится. Дома в пригороде большого города продать легче. Покупая дом в ж..пе мира Смотрите чтоб у него был громадный участок, не было соседей смотрящих в ваш сад, т к дыра ценится именно изолированностью, мы как то смотрели дом в дыре с 200 м земли и возле громадного дома с бассейном, смотрелось как насмешка над этим домиком прислуги хоть и он был 3 комнатный и хорошо сделан.

Спасибо.
Я уже стала и наблюдать за подобным и поняла,что это сильнейшая лотерея во Франции. Влететь очень легко можно.
Вот 2 примера. В центре ,где дома старые (не старинные) был такой пустырек маленький. Потом его засеяли травкой и пару лавок поставили. Ничего десятилетиями не строили ,тттк это физически было невозмржно. А потом к власти пришли особо хитрые. И результат - дом рядом с пустыриком прикупили,развалили и построили большой многоквартирный дом. А так как места было все равно мало,то получились окна нового дома прямо в окна старых домов. Представляю как это повлияло на цену. Но это еще ерунда. Тк во второй истории построили не просто дом ,а целую громаднейшую высотку(там не было пустыря,просто большой дом с хорошим участком в центре прямо). Вот тебе и привет,тк у нас тут дома жууутко дорогие и народ хочет за такие деньги соответствующий комфорт. А тут такой облом.
Но ваш опыт на ус намотала:-)

[Ирис]

Не говори гоп пока не перепрыгнешь!
Я не удивлюсь если через какое -то время лес вырубят и хорошо если застроят хорошими домами!
Неее,я во Франции выучила на зубок,что нельзя ни в коем случае покупать крайние дома возле леса, пустырей и тд. Можно сильно попасть.

Так лес-то в последнюю очередь можно вырубить, если это domaine. А речь о лесе Фонтенбло, тем более, там рельеф сильный и слишком дорого будет валуны куда-то перемещать и ровнять площадку.

Но Вы правы, я как раз последнее время наблюдаю, что взялись и за лес. Лес можно выкупить, но он стоит очень дорого. На территории Marnes-la-Coquette находится имение эмира Катара, так он как раз купил под него кусок леса, за немеряные деньги и с кучей административных этапов. Сейчас та же коммуна проступает к строительству большого комплекса для пенсионеров на территории парка С-Клу. Там стояла какая-то сторожка, видимо, воспользовались этой parcelle, принадлежащей городу, и увеличили не «возможности». Поэтому я думаю, что за распашку леса возьмутся несколько раньше, чем мы предполагали.

Тем не менее, весь этот жилищный трэш касается , наверное, только ИДФ и прочих агломераций, исчерпавших свои земли под застройку. Во Франции полно мест, где земли завались и там, наверное, переживать не стоит. В Бретани есть коммуны, которые по символической цене продают земли под застройку и все равно туда никто не едет.

[Ирис]

Ну а если не «перестраивать» , а «обустраивать»? К примеру, стенку- другую снести, ванную перенести, дрессинг устроить? Внутренний план поменять ? Можно ? Мне вроде как кажется - не так легко ? Не все можно даже внутри?

К сожалению, не в курсе.

[Sasa]

Ну а если не «перестраивать» , а «обустраивать»? К примеру, стенку- другую снести, ванную перенести, дрессинг устроить? Внутренний план поменять ? Можно ? Мне вроде как кажется - не так легко ? Не все можно даже внутри?

Ой,нюансов море.
Если одной фразой,то и внутренее не все можно.
Люди живущие в старинном особняке который давно был поделен на несколько домов рассказывали. Один из них переделал внутри то,что было нельзя и был в курсе что нельзя. Пришел второй сосед и тот похвалился. И все было чудненько пока они не поссорились. И тогда тот побежал и заявил на первого.....
И вы знаете,ему власти это не спустили,увы...

[Masha155]

Я, лично, купила дом, очень старинный. Нотариус и Мэрия(куда я обратилась за информацией) уверили что всё в порядке. Но потом оказалось что часть дома не внесена в кадастр, что всё сделано "по понятиям".

[KOLIBRY]

Кстати, как и где можно проверить границы участка? Действительность немного не совпадает с планом..

[Masha155]

Кстати, как и где можно проверить границы участка? Действительность немного не совпадает с планом..

https://www.cadastre.gouv.fr/scpc/accueil.do

[ПППчёлка]

Кстати, как и где можно проверить границы участка? Действительность немного не совпадает с планом..

Как Вам сказали - есть кадастр

Ну а соответствие кадастру реальности - это к геометру ( платно - дорого)

[ПППчёлка]

Я, лично, купила дом, очень старинный. Нотариус и Мэрия(куда я обратилась за информацией) уверили что всё в порядке. Но потом оказалось что часть дома не внесена в кадастр, что всё сделано "по понятиям".

Здорово

А как такого рода ситуации избежать ? Кто может проверить ДО подписания - к примеру, в России приходят люди из спец. Гос. организации( не помню название ) с планом в руках и перед продажей соответствие и проверяют . А во Франции кто и как ?

Обратиться к геометру?

[Sasa]

Я, лично, купила дом, очень старинный. Нотариус и Мэрия(куда я обратилась за информацией) уверили что всё в порядке. Но потом оказалось что часть дома не внесена в кадастр, что всё сделано "по понятиям".

И чем дело закончилось?

[Ptu]

Ну а соответствие кадастру реальности - это к геометру ( платно - дорого)

А что, самим никак не замерить? Это если только просто для себя, для проверки.

[Mashoulia]

А во Франции кто и как ?

Если бесплатно, но долго - géomètre du cadastre du SIP (service des impôts des particuliers), если нужно быстро, но дорого - независимый землемер.
У меня тоже гостевой каменный домик 18 века никак не задекларирован, пригласили геодезиста из налоговой, он сказал - всё нормально, эти метры включены в жилую площадь главного дома Так как разрешения в нашей зоне теперь не получить, но очень не хочется его разрушать (домик из камня, стиль полностью сохранили), мы промолчали...
Вот ещё что вспомнила - не потопами едиными жив ген.план, если хотите реально не попасть, просите расчертить вам на участке зоны под застройку. А то получится как на рисунке снизу - если отступить 3 метра от соседей, 8 от дороги и какая-нибудь зона-тампон от пестицидов в 5 метров, поскольку избушка последняя в деревне и дальше виноградники... выходит, что строить можно только 235м на участке в 570!!!
А может ещё ручей протекать на границе участка : минус 6 метров с каждой строны на подтопляемость, CES 20%, а не 50, и просят не бетонировать хотя бы половину земли. А вы уже видите, как на Лубутенах до машины гордо по дорожке идёте.

[Печкин]

У меня тоже гостевой каменный домик 18 века никак не задекларирован,

Не сдаете случайно?