Налоги

[Morra]

были прецеденты во ФранцииM-arge, когда независимый работник отказался платить в кассу медстраховки говоря, что он волен выбирать, платить или нет. Долго судился. Не помню, чем дело закончилось. Но в принципе, если вовремя не платить, 10% штрафа тут же.

[Morra]

А что это за налог ?...
Как по-французски называется ?

это конечно не налог, а значит оффтоп.

[Печкин]

кто подскажет, что будет если не платить налоги? Мы теперь должны платить "налог" на мед обслуживание, который обычно у всех из зп вычитается, а мы его платим 4 раза в год.

Непонятно, о каком налоге на медобслуживание вы говорите. То, что у работающих вычитается из зарплаты - это социальное страхование. Если вы работаете, то он и у вас должен из зарплаты вычитаться - неясно, ЧТО вы платите 4 раза в год?..

[M-arge]

сорри, невнятно написала. Я работаю в Швейцарии, живу во Франции, у нас этот налог не из зарплаты вычитается, а теперь будет платиться 4 раза в год. Т.е. в принципе это не налог, но для "фронтальеров" он приравнивается к налогу, поэтому если не платить, то и санкции как по налогам (я так думаю). Поэтому и спросила здесь, есть ли варианты отсрочить выплаты налогов и какие санкции за науплату

[M-arge]

Сама спросила, сама нашла
Concernant les impôts recouvrés par le comptable du Trésor : essentiellement l'impôt sur le revenu, les impôts directs locaux (taxe professionnelle, taxe d'habitation et taxe foncière), CSG, CRSD ainsi que les taxes d'urbanismes. Les pénalités de retard concernant ces impôts sont de l'ordre de 10%. Il s'agit d'une majoration du montant de l'impôt.
•Pour les impôts recouvrés par le comptable de la DGI : impôt sur les sociétés, taxe sur le chiffre d'affaire, droits d'enregistrement, taxe sur les salaires… Les pénalités de retard concernant ces impôts sont de 0.40% par mois auquel s'ajoute, sauf exception, une majoration de 5%.
Наверно у меня второй случай, 0.40% в месяц? хотя мой случай, по-моему, вообще никуда не вписывается

[vetka-ferney]

M-arge, О, мы в таком же ожидании. При том, что все документы посланы было до 1 июня, мало того, в начале сентября получили carte vitale, но никаких счетов до сих пор нет. И ответа от них нет, хотя я два письма отправила. Сижу, с ужасом жду семимесячного счета, если что, тоже буду рассрочку нехилую просить.

Кстати, отчитаюсь по налогам своим. Мы просили рассрочку на возврат ошибочно выплаченных нам возвратов по налогам с зарплаты. Сначала сказали, что максимум за 3 раза надо выплатить, но потом дали рассрочку на 7 месяцев. Так что мы более менее выдохнули

[vetka-ferney]

M-arge, Кстати, есть тема про фронтальеров, можно туда переместиться.
А вы разве не в швейцарском рехзиме медстрахования? Если на 1/01/2014 у вас была швейцарская страховка, то во французскую систему можно не переходить уже.

[M-arge]

vetka-ferney, у меня коллега тоже ничего не получала, сегодня как раз обсуждали, советовали ей позвонить, у них там какой-то дурдом. Я уже один раз платила и даже на будущий год задекларировала (а коллеге прислали штраф за неуплату 40 евро)
У нас была французская частная, поэтому выбора не было. Но я на них такая злая, что вот как раз думаю заплатить с опазданием.
А у тебя есть ссылка на тему? Я такую никогда не видела.... А то тут действительно людей странными вопросами смущаю...

[piumosa]

M-arge, Статус "frontalier" - поделимся опытом?

[M-arge]

piumosa, спасибо, написала там

[sima7]

Я уже как то тут писала, что нас с мужем хорошо и красиво на дурили ещё в 2007 году рассказали что если купите квартиру во Франции и будите сдавать их в аренду то нам откроют что то типа нашего ЧП и дадут вид на жительство. Ну вообщем мы лоханулись(. И уже 8 лет мы с этими квартирами как со списанными торбами и продать не можем и сдать проблема, то одно, то другое. То что они на нас ездят я это понимаю, но грозить им боюсь потому, что они вообще пошлют меня по дальше и что мне потом делать? А эти квартиры нужно оплачивать.Большую ошибку сделали мы с этой покупкой.

Если вы в России живете, то ваши 2 приобретенные квартиры в 2008 году-выгодное вложение. теперь они стоят в 2 раза дороже как минимум)))

[Parka]

Если вы в России живете, то ваши 2 приобретенные квартиры в 2008 году-выгодное вложение. теперь они стоят в 2 раза дороже как минимум)))

Странное утверждение.... С точностью до наоборот. Оффтоп. Вопрос к налогам не имеет никакого отношения

[Рыжая]

Странное утверждение.... С точностью до наоборот. Оффтоп. Вопрос к налогам не имеет никакого отношения

Квартиры во Франции, как я понимаю.

[sima7]

Квартиры во Франции, как я понимаю.

Конечно, имею в виду во Франции. И, конечно, имею в виду русскую покупательницу, которая выше в этой ветке рассказывала, как она "пролетела", купив 2 квартиры во Франции. Евро с 2008 года подорожал вдвое. Хотя, если ей их "втюхали" в какой-нибудь деревне... Тогда может быть)))) сорри за офтопик. Не смогла промолчать()

[Parka]

Евро с 2008 года подорожал вдвое. Хотя, если ей их "втюхали" в какой-нибудь деревне... Тогда может быть)))) сорри за офтопик. Не смогла промолчать()

Отвечу коротко, чтобы не оффтопить и не развивать эту тему здесь...
Вообще-то евро упал по отношению к доллару с 2008 года в 1.4 раза. В России никто большие суммы денег (на 2-то квартиры!!!) в рублях не держит, а держат именно в долларах (а даже не в евро). Не забывайте про затраты на содержание квартир. Тем более, что сейчас она не сможет их продать за прежние деньги (+налоги). Еще потери примерно на 20-30%...
Вот и получается - потери в 2 раза
Это так, для инфо... Если есть желание развить эту тему, то добро пожаловать сюда
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061006581

[sima7]

Отвечу коротко, чтобы не оффтопить и не развивать эту тему здесь...
Вообще-то евро упал по отношению к доллару с 2008 года в 1.4 раза. В России никто большие суммы денег (на 2-то квартиры!!!) в рублях не держит, а держат именно в долларах (а даже не в евро). Не забывайте про затраты на содержание квартир. Тем более, что сейчас она не сможет их продать за прежние деньги (+налоги). Еще потери примерно на 20-30%...
Вот и получается - потери в 2 раза
Это так, для инфо... Если есть желание развить эту тему, то добро пожаловать сюда
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061006581

Ну то, что вам приводить свои аргументы бесполезно, я уже поняла. Вы всегда во всем правы. Поэтому останемся каждый при своем мнении)))

[styardessa11]

Отвечу коротко, чтобы не оффтопить и не развивать эту тему здесь...
Вообще-то евро упал по отношению к доллару с 2008 года в 1.4 раза. В России никто большие суммы денег (на 2-то квартиры!!!) в рублях не держит, а держат именно в долларах (а даже не в евро). Не забывайте про затраты на содержание квартир. Тем более, что сейчас она не сможет их продать за прежние деньги (+налоги). Еще потери примерно на 20-30%...
Вот и получается - потери в 2 раза
Это так, для инфо... Если есть желание развить эту тему, то добро пожаловать сюда
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061006581

Вы правы на все 100%

[Vladi86]

Дамы и господа, если можете помогите с вопросом по французским налогам.
У меня есть предложение работы консультантом на британскую компанию, но место работы/оказания услуг - Франция. У меня не будет трудового договора, британская компания просто будет перечислять мне вознаграждение, как физическому лицу, по по мере выполнения моих задач. Годовая сумма порядка 93 000 Евро.

Должен ли я буду платить налог со всей этой суммы и будет ли возможность как-то этот налог оптимизировать? Вычеты на аренду жилья и т.д.?

[Печкин]

Дамы и господа, если можете помогите с вопросом по французским налогам.
У меня есть предложение работы консультантом на британскую компанию, но место работы/оказания услуг - Франция. У меня не будет трудового договора, британская компания просто будет перечислять мне вознаграждение, как физическому лицу, по по мере выполнения моих задач. Годовая сумма порядка 93 000 Евро.

Должен ли я буду платить налог со всей этой суммы и будет ли возможность как-то этот налог оптимизировать? Вычеты на аренду жилья и т.д.?

Так нельзя, это работа по-черному. Если у вас нет французского договора, должен быть британский. Если нет никакого, то вы должны стать иднивидуальным предпринимателем. Но физическое лицо не может вот так просто взять и получать деньги за некую работу.
И нет, арендная плата за жилье из облагаемого налогом дохода никак не вычитается.

[Vladi86]

Так нельзя, это работа по-черному. Если у вас нет французского договора, должен быть британский. Если нет никакого, то вы должны стать иднивидуальным предпринимателем. Но физическое лицо не может вот так просто взять и получать деньги за некую работу.
И нет, арендная плата за жилье из облагаемого налогом дохода никак не вычитается.

У меня будет договор на оказание консультационных услуг с британцами. Я в договоре буду физическим лицом, даже без указания гражданства.
У британцев есть контракт с французской компанией которая платит им определенную сумму, и удерживая оговоренный процент, перечисляет ее мне на указанный мною счет.

Я знаю, что несколько человек, которые работают по аналогичной схеме и совсем ничего не платят, но меня это настораживает, в проблемы влипать желания нет, поэтому хочется что бы все было легально.

Я не уверен, что вариант с ИП пройдет, т.к. еще не уверен по поводу своего статуса... Первые пару месяцев я буду там по краткосрочной визе, затем будет долгосрочная, но категория мне пока что не известна.

[Печкин]

У британцев есть контракт с французской компанией которая платит им определенную сумму, и удерживая оговоренный процент, перечисляет ее мне на указанный мною счет.

Я не совсем понимаю: договор у вас с британской компанией (кстати, вы в таком договоре опаыть же не можете фигурировать как физическое лицо, так как любые услуги облагаются НДС, который вы как физическое лицо взымать и оплачивать не имеете права), а переводить деньги вам будут французы?

Я знаю, что несколько человек, которые работают по аналогичной схеме и совсем ничего не платят

Подтверждение того, что вся схема незаконна...

Я не уверен, что вариант с ИП пройдет, т.к. еще не уверен по поводу своего статуса... Первые пару месяцев я буду там по краткосрочной визе, затем будет долгосрочная, но категория мне пока что не известна.

Краткосрочная виза позволяет вам работать во Франции?

[piumosa]

Vladi86, согласна с Печкиным. Описанная вами схема очень странна. Либо описали вы что-то не так, либо она действительно левая.

Объясните по порядку:
1) вы уже находитесь во Франции? В каком статусе? Или вы только собираетесь приехать жить во Францию? Опять же, в каком статусе и на какой срок?
2) контракт, вы говорите, у вас, как у частного лица, с британцами, так? При этом деньги вам будет перечислять посредник во Франции? Это как понимать? Что за схема такая? Что у вас за договор с французским посредником?

[Parka]

У меня будет договор на оказание консультационных услуг с британцами....У британцев есть контракт с французской компанией которая платит им определенную сумму, и удерживая оговоренный процент, перечисляет ее мне на указанный мною счет.

Это в чистом виде ... отмывка денег.

[Vladi86]

Vladi86, согласна с Печкиным. Описанная вами схема очень странна. Либо описали вы что-то не так, либо она действительно левая.

Объясните по порядку:
1) вы уже находитесь во Франции? В каком статусе? Или вы только собираетесь приехать жить во Францию? Опять же, в каком статусе и на какой срок?
2) контракт, вы говорите, у вас, как у частного лица, с британцами, так? При этом деньги вам будет перечислять посредник во Франции? Это как понимать? Что за схема такая? Что у вас за договор с французским посредником?

Возможно я не совсем четко объяснил, ситуация такая:

- Есть Международная Организация базирующаяся во Франции, у этой организации есть налоговые иммунитеты, от НДС и любых налогов они освобождены. У организации полный штат, они не могут нанять больше сотрудников, но рук не хватает и они через договоры подряда его расширяют. При этом они не могут заключить контракт с физ лицом, а только с компанией. Продолжительность контракта 2 года.
- Есть английская компания, которая за некоторый процент, готова стать посредником между физическим лицом и международной организацией.
-Есть физ лицо (в данном случае я), которое может оказать необходимые услуги международной организации.

Отсюда рождается эта странная схема: международная организация заключает договор с британским посредником, который в свою очередь заключает со мной договор на оказание консультационных услуг на площадке генерального заказчика (международной организации). Поскольку договор предусматривает оказание услуг на площадке, то британцы занимаются бумагами для моего легального нахождения там (они нанимают relocation agent, который помогает оформить визу). При этом англичане не оформляют меня как своего сотрудника, но указывают на то, что вопросы налогообложения их субподрядчик (т.е. я) должен решать сам. От чего и возникают вопросы у меня.

В настоящий момент я нахожусь в России, но в конце месяца должен перебраться во Францию. Статус свой там я пока что не знаю. С начала приеду по обычной краткосрочной визе, потом вернусь в Москву для оформления долгосрочной, когда бумаги будут готовы.

[Vladi86]

Это в чистом виде ... отмывка денег.

Почему же отмывка? Деньги платят за услуги, услуги оказывают. Вопрос в том, что хочется быть честным.

[Vladi86]

2Печкин

Я не совсем понимаю: договор у вас с британской компанией (кстати, вы в таком договоре опаыть же не можете фигурировать как физическое лицо, так как любые услуги облагаются НДС, который вы как физическое лицо взымать и оплачивать не имеете права), а переводить деньги вам будут французы?

Контракт с физ лицом вроде заключать можно, криминала в этом нет, в том случае встает вопрос кто будет налоговым агентом. Я так понимаю, что во Франции физ лицо сам(а) заполняет декларацию и на основании этого вычисляется и платится налог на доход.

Подтверждение того, что вся схема незаконна...

Скорее это говорит об их недобросовестности.

Краткосрочная виза позволяет вам работать во Франции?

Краткосрочная виза работать не позволит, но за этот период мне ничего и не заплатят, первый транш будет позже. Можно сказать, что мое первое нахождение там будет стажировкой.

[Parka]

При этом они не могут заключить контракт с физ лицом, а только с компанией. .

Ну так и получайте на компанию. Вы бы лучше в этом направлении поработали... Или они только в еврозону платить могут?

[Vladi86]

Ну так и получайте на компанию. Вы бы лучше в этом направлении поработали... Или они только в еврозону платить могут?

К сожалению везде есть подводные камни. Вариант создать свою компанию не подходит, так как нужно пройти кучу сертификаций в области контроля качества. Российские компании, которые проходили по этим требованиям норовили оттяпать громадный процент от суммы контракта (не менее 30% по сравнению с 10% у англичан). Да и вопрос налогов остается открытый, т.к. после 6 месяцев жизни за рубежом теряется статус резидента, ставка на доходы (премии и отпускные) в РФ возрастает до 30%, кроме зарплаты, налоги с которой должны уплачиваться в стране проживания...

[Печкин]

ОК, стало все гораздо яснее.
Эта практика во Франции называется portage salarial. Суть ее в том, что посредник (в вашем случае британцы) должны уплатить все положенные отчисления ДО ТОГО как с вами рассчитаться. В этом случае вы платите во Франции только подоходный налог.
Единственное, что мне неясно, это как британцы собираются делать отчисления во Францию, но это не ваша проблема...

[Vladi86]

ОК, стало все гораздо яснее.
Эта практика во Франции называется portage salarial. Суть ее в том, что посредник (в вашем случае британцы) должны уплатить все положенные отчисления ДО ТОГО как с вами рассчитаться. В этом случае вы платите во Франции только подоходный налог.
Единственное, что мне неясно, это как британцы собираются делать отчисления во Францию, но это не ваша проблема...

Соответственно применяется нормальная французская шкала налогообложения к моему доходу...