Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.07.2020, 09:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPtitsa Tania пишет:
На основе всех имеющихся исследований считается, что переболевший человек (то есть тот, у которого точно был вирус и который выздоровел, я так понимаю, что это и есть случай той соседки) активного вируса в организме не имеет и заразным не является.
Я извиняюсь, пара вопросов: 1. и много их было таких исследований? В том смысле достаточно доя того чтоб окончательно признать что не заразен? Насколько я понимаю вирус постоянно выдает какие то сюрпризы - то одно новшество то другое и каждый раз мы слышим ой надо же, а вот мы думали что все совсем не так ведь на основе всех имеющихся исследований... и 2 вопрос - кого считать выздоровевшим (ну тоесть ПЕРЕболевшим)? Тут вот многие пишут что вроде бы болели еще в начале марта и формально вроде бы вылечились (ну то есть справку имеют что ПЕРЕболели) НО до сих пор и задыхаются и терморегуляция их колбасит и тд и тп короче весь букет. Вот они какие - переболевшие или же все еще болеющие?
blanca94 вне форумов  
  #2
Старое 03.07.2020, 09:46
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.215
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
1. и много их было таких исследований? В том смысле достаточно доя того чтоб окончательно признать что не заразен?
Абсолютно со всеми вируасами так. Если человек переболел, то вирус у него погиб. Он может переносить чужои вирус (например, если он поздоровался с человеком, которыи до этого чихнул на руку).

Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вот они какие - переболевшие или же все еще болеющие?
это последствия…
EHOT вне форумов  
  #3
Старое 03.07.2020, 09:53
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Абсолютно со всеми вируасами так. Если человек переболел, то вирус у него погиб. Он может переносить чужои вирус (например, если он поздоровался с человеком, которыи до этого чихнул на руку).
Нет, вирус герпеса например, не погибает, а переходит в неактивное состояние. И переболевший запросто может передавать его здоровым при поцелуе например. А когда у последних будет стресс (переохлаждение, нервное потрясение и т.д.), т.е. ослабнет иммунитет, он активизируется.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #4
Старое 03.07.2020, 09:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 3.111
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
1. и много их было таких исследований?
Насколько я понимаю, довольно много. Во всяком случае достаточно, чтобы все имеющиеся в моем окружении врачи считали, что их достаточно.
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Насколько я понимаю вирус постоянно выдает какие то сюрпризы - то одно новшество то другое и каждый раз мы слышим ой надо же, а вот мы думали что все совсем не так ведь на основе всех имеющихся исследований
Ну, всё-таки всё меньше и меньше. И, насколько я понимаю, при миллионах баразившихся еще нет ни одного подтвержденного случая повторного заражения и повторной заразности.
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
кого считать выздоровевшим (ну тоесть ПЕРЕболевшим)
Это хороший вопрос. С точки зрения распространения заболевания, переболевшим считается человек, у которого отрицательный ПЦР после острой фазы заболевания. Точных сроков я с полпинка не нашла, но помню, что читала (даже знаю где, но ссылка утеряна в недрах фейсбука), что у подваляющего большинства заболевших живой (то есть способный к размножению и значит заразный) вирус не определяется еще до прекращения основных симптомов. Начиная с какого момента при отрицательном ПЦР считается, что человук выздоровел, и страдает от последствий я не знаю.

Пока то, на чем строится вся борьба с вирусом, основано на предположении, что человек заразен только если у него присутствует вирус в рото- и носоглотке, что и проверяется тестом ПЦР. Пока других способов выделения вируса человеком в окружающую среду не обнаружено. Именно поэтому ношение маски осмыслено (чтобы не выделять, если вдруг заразен, но еще этого не знаешь), а ношение перчаток -- нет (черезу кожу рук вирус не выделяется, а перчатками с одной поверхности на другую он переносится так же хорошо, как и руками)

Естественно, то всё не относится к тем, кто болеет бессимптомно, или к тем, кто считает, что переболел, но никаких тестов не делал.
Ptitsa Tania вне форумов  
  #5
Старое 03.07.2020, 10:02
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеPtitsa Tania пишет:

Пока то, на чем строится вся борьба с вирусом, основано на предположении, что человек заразен только если у него присутствует вирус в рото- и носоглотке, что и проверяется тестом ПЦР. Пока других способов выделения вируса человеком в окружающую среду не обнаружено. Именно поэтому ношение маски осмыслено (чтобы не выделять, если вдруг заразен, но еще этого не знаешь), а ношение перчаток -- нет (черезу кожу рук вирус не выделяется, а перчатками с одной поверхности на другую он переносится так же хорошо, как и руками)

.
Нет. Вы картинки в интернете видели, что кашляющий человек на 8 м выбрасывает вирус в окружающую среду? Так это выброс из бронхов и легких, а не носоглотки.

О фекально-оральном пути заражения слышали? На круизных кораблях это был основной метод заражения.

Короновирус очень даже выделяется с калом и мочой.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #6
Старое 03.07.2020, 10:46     Последний раз редактировалось Соседка; 03.07.2020 в 10:56..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеPtitsa Tania пишет:
Начиная с какого момента при отрицательном ПЦР считается, что человук выздоровел.
Начиная с двух подряд отрицательных результатов пцр.
Соседка вне форумов  
  #7
Старое 03.07.2020, 09:43
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеPtitsa Tania пишет:
На основе всех имеющихся исследований считается, что переболевший человек (то есть тот, у которого точно был вирус и который выздоровел, я так понимаю, что это и есть случай той соседки) активного вируса в организме не имеет и заразным не является.
1. активного вируса нет, но пассивный остается в организме, и активизироваться ему можно быстро при очередном стрессе организма
2. из больниц выписывают людей, переставших задыхаться (чтобы они не подхватили еще больше заразы от "больничного обслуживания"), но это еще не значит, что они действительно выздоровели
3. тесты - неточные 50:50. Человек, выписанный с отрицательным тестом на коронавирус, может на самом деле быть с положительным результатом. Точные тесты делают на основании смывов с нижних дыхательных путей, т.е. вводят трубку через нос до уровня бронхов и делают забор шприцем). При нашем уровне госмедицины в госпиталях при таких анализах тебе скорее дополнительную заразу внесут в бронхи и легкие.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #8
Старое 03.07.2020, 00:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.235
2 июля госпиталь COVID-19 Пироговского Центра выписал последнего пациента, поступившего с коронавирусной инфекцией. Всего из госпиталя, открытого 3 апреля, было выписано 1149 человек.

За почти три месяца работы в необычных, приближенных к военным, условиях в реанимацию госпиталя поступили 152 пациента, около 60% из них подключались к аппаратам ИВЛ, 1 – к ЭКМО. Среди них 126 человек старше 51 года, самому молодому было 25 лет. Им спасали жизни в условиях оперативно перепрофилированного учреждения.

«Наш Пироговский Центр успешно преодолел вызов и достойно оказывал помощь коронавирусным больным в течение трех месяцев. У нас замечательные сотрудники, которые сумели быстро и профессионально настроиться на работу с пациентами с малоизученной инфекцией. У многих из них на фоне COVID-19 обострялись хронические болезни. В таких случаях, благодаря многопрофильности учреждения, наши врачи смогли выполнять экстренные операции в условиях госпиталя. Теперь наш Центр возвращается к привычной работе, чего давно ожидают плановые пациенты. Однако, при необходимости мы вновь готовы вернуться к борьбе с инфекцией. Опыт у нас уже есть, поэтому будет проще», - прокомментировал генеральный директор Пироговского Центра Олег Карпов.

По словам Олега Эдуардовича, теперь ценным опытом борьбы с коронавирусом врачи Пироговского Центра делятся с регионами. Для помощи на местах специалисты были командированы в Республику Тыву и Екатеринбург. Удаленные консультации проведены для коллег из Республики Коми.

В течение двух недель после закрытия госпиталя будет проводиться дезинфекция помещений, включая все поверхности и вентиляцию. Затем корпус вернется к деятельности по хирургическому профилю.

Госпиталь COVID-19 был открыт 3 апреля на базе многопрофильного хирургического корпуса Пироговского Центра, рассчитанного на 250 мест, и стал первым федеральным учреждением для пациентов с коронавирусом.
Suare вне форумов  
  #9
Старое 03.07.2020, 17:51
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.434
Папа рассказывал - был в больнице, не в ковидном отделении, и не в инфекционке, но все равно разную гриппозную и прочую верхне дыхательную заразу там подцепить можно. В маске был он один. Пока ждал, к нему рядом на креслица подсели две девушки - врач или медсестра (интерн может) и ее подруга, обе, ессно, без масок. Для чего подсели рядом с ним - не понятно, рядом была куча свободных стульев
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #10
Старое 03.07.2020, 20:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 3.671
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Папа рассказывал - был в больнице... Пока ждал, к нему рядом на креслица подсели две девушки - обе без масок. Для чего подсели рядом с ним - не понятно, рядом была куча свободных стульев
А папик-то, видать, ещё ничаво... Из больницы под утро вернулся?
__________________
  • Меня непросто сбить с пути - мне пофигу, куда идти.
Кержак вне форумов  
  #11
Старое 03.07.2020, 21:28
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.434
Посмотреть сообщениеКержак пишет:
А папик-то, видать, ещё ничаво... Из больницы под утро вернулся?
Ааааа... ну если только с этой стороны посмотреть :-). Но все равно, могли бы масочку надеть. А то как то некомильфо штрафовать граждан за неношение масок, когда сами врачи не носят
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #12
Старое 03.07.2020, 21:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.235
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
когда сами врачи не носят
Может они уже переболели и им неактуально.
Suare вне форумов  
  #13
Старое 03.07.2020, 23:05
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.216
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Тема набрала 100 страниц, закрыта.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #14
Старое 26.03.2020, 20:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.11.2017
Сообщения: 532
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
Господа я вам хочу сказать ,у меня прямой контакт с врачами из России. Там нет ничего ничего ничего ни в районах ни в крупных городах никаких мер ,мероприятий для помощи ,реанимации короновирусных больных. НЕТ НИЧЕГО ,НИЧЕГО НИЧЕГО .НИКАКИХ ПАЛАТ РЕАНИМАЦИИ,НИКАКИХ ОТДЕЛЬНЫХ БЛОКОВ РЕАНИАЦИИ.ну откуда они возьмутся ??
А не боитесь , что теперь в Россию не пустят после такой наглой лжи. Для меня это ложь. Фактов нет, иссследования нет, фото отсутствуют. Птица кликуха. По другому никак
durdonia вне форумов  
  #15
Старое 26.03.2020, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
Посмотреть сообщениеdurdonia пишет:
А не боитесь , что теперь в Россию не пустят после такой наглой лжи. Для меня это ложь. Фактов нет, иссследования нет, фото отсутствуют. Птица кликуха. По другому никак
Я уже предлагала особо бодрым в районных стационарах рискнуть полечиться в хорошие времена, не в эпидемию. Люди, вы из какой параллельной реальности?
__________________
13.04.2015 Медвежонок
Натуся вне форумов  
  #16
Старое 26.03.2020, 20:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.11.2017
Сообщения: 532
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
durdonia, еще одна патриотка.
Да, майна либер. И горжусь, что я люблю две страны. Страну которая меня родила и страну, где я живу. А, вы "славите" какую? Францию не любите, Россия для вас анти. Где ищете пророка в Отечестве? Второй вопрос- как? Ненавистью? Критикой без дела? Или бухом? Извините, последняя фраза только по исследованиям ваших всевечерних постов!
durdonia вне форумов  
  #17
Старое 29.03.2020, 12:12
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Funfurier-adjnt, Вы посмотрите канал Союз ,там вообще сам руководитель Байбаков несет такую чушь несколько раз в день ,что из-за короновируса многих батюшек в мире арестовывают.
Зачем он несет эту грязь.
Никого никто не арестовывавает ни в Америке ни в Европе
эсфирь вне форумов  
  #18
Старое 29.03.2020, 12:28
Мэтр
 
Аватара для Funfurier-adjnt
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.685
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
Funfurier-adjnt, Вы посмотрите канал Союз ,там вообще сам руководитель Байбаков несет такую чушь
Эсфирь, это называется свобода слова, freedom of speech. Религиозные деятели, проповедники, зачастую перегибают палку. Посмотрите, к примеру, это короткое видео из США https://youtu.be/Z200D8dAWLM
Funfurier-adjnt вне форумов  
  #19
Старое 29.03.2020, 12:34
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Funfurier-adjnt, Понятно , этот человек ни к вере ни к церкви не имеет отношения ,может нести всякуью лабуду.
Но у нас -то в православной церкви ив Библии нет свободы слова ,это наказуемый грех .
Вот за это противно.И вот живя здесь, я получала эту грязь от моих друзей из России, которые мне пересылали видео с Мсниковым и Боровских вот это дерьмо ,якобы мы все дураки здесь ,а там глошатые от православия над нами смеются.
эсфирь вне форумов  
  #20
Старое 29.03.2020, 12:47
Мэтр
 
Аватара для Funfurier-adjnt
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.685
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
Funfurier-adjnt, Понятно , этот человек ни к вере ни к церкви не имеет отношения ,может нести всякуью лабуду.
Но у нас -то в православной церкви ив Библии нет свободы слова ,это наказуемый грех.
Россия - многонациональное светское государство. Традиционных религий в России 3: православие, ислам и буддизм. Имеются и иудеи, конечно, и католики и даже язычники. Так как государство у нас многонациональное, нельзя в вопросах прав граждан руководствоваться Библией или Кораном. Опираться следует на Конституцию.
Funfurier-adjnt вне форумов  
  #21
Старое 29.03.2020, 12:58
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеFunfurier-adjnt пишет:
Россия - многонациональное светское государство.
Вот именно. И причем тут бог в Конституции? И какой именно? Ну, хватит уже оффтопить.
Тема про коронавирус. Есть раздел юмор с темой про карантинный юмор.
Соседка вне форумов  
  #22
Старое 29.03.2020, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Funfurier-adjnt
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.685
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Вот именно. И причем тут бог в Конституции? И какой именно? Ну, хватит уже оффтопить.
Извините, просто тов. эсфирь беспокоится, спрашивает - а я стараюсь по мере сил ее успокоить, объяснить ей какие-то сложные моменты по государственному устройству.
Funfurier-adjnt вне форумов  
  #23
Старое 29.03.2020, 12:55
Мэтр
 
Аватара для Funfurier-adjnt
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.685
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
Funfurier-adjnt, Библия на конституцию не полагается.
Библия, Святое Писание, является священной книгой у христиан. У нас многоконфесиальная страна, поэтому права и свободы граждан определяются Конституцией.
Funfurier-adjnt вне форумов  
  #24
Старое 31.03.2020, 19:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.235
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
Ну как можно вот такое нести ??????
Несёте вы, как всегда, а он даёт информацию. И потом, кто вы такая, чтобы оценивать чужие знания ? Фельдшер со Скорой умнее эпидемиолога ? И ещё, почему вы о мужчине пишите " она" ?
Suare вне форумов  
  #25
Старое 04.05.2020, 10:18
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.212
Tarakanchic, я не читаю всякие вбросы, но этот, про вашу знакомую, и до меня дошел - столько его много раз перекопировали и передали. Как то сложно поверить, что простой рядовой человек сделал ролик и он настолько распространился.
Кстати, все знакомые (из России), кто это ролик видел, считают, что это специально раздули. Во всяком случае, это никакой не показатель состояния больниц и тем более такой преувеличенной (чуть ли не истеричной реакции).
Betina вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Выезд без регистрации OFII в Россию и другие страны milana2010 Административные и юридические вопросы 265 12.12.2018 23:04
Из Эльзаса в другие страны Европы с русскоговорящим гидом Michael Persil Вопросы и ответы туристов 11 25.04.2013 17:35
Французская виза и поездки в другие страны Шенгена vikmol1 Туристическая виза 50 19.12.2012 06:17
Поездки в другие страны с годовой карт де сежур irinad Административные и юридические вопросы 16 25.07.2003 09:30


Часовой пояс GMT +2, время: 07:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX