Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1951
Старое 12.11.2021, 17:04
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Кстати о спортсменах, после вакцинации не рекомендуют неделю заниматься физической активностью. Может спортсмены игнорируют эти рекомендации?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1952
Старое 12.11.2021, 17:28
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
То есть? До сих всем миром крутит США, после передела что изменится? Когда начнётся передел? Что-то он пока не начался.
Деньги национальности не имеют. Передел затеяли "новые деньги" (виртуальная экономика) и "старые деньги" (реальная экономика). Цель всех оцифровать, отсортировать, лишить собственности. Будете все жить в очень большом многоуровневом городе на территории США в камерах, получать от всемирного государства цифровые рубли, тратить их на Нетфликс и "био" продукты. Вся остальная территория Земли будет законсервирована как биоресурс, чтобы не загаживали...
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1953
Старое 12.11.2021, 17:33     Последний раз редактировалось VIRA; 12.11.2021 в 17:36..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Их убедили, что он страшен, как чума. Хотя почти с самого начала было ясно, что это попытки натянуть сову на глобус. У бюрократов от медицины уже давно чесались руки объявить пандемию - стоит вспомнить весь хайп вокруг эболы, свиного и птичьего гриппа, - но, к счастью, не срослось. И тут такой шанс, извиняюсь за цинизм. Неудивительно, что они решили выжать из него все любой ценой.
Кстати, свиной и птичий грипп по смертности и заразности намного превышали показатели ковида, и ничего, как-то выжили и даже обошлись без обьявления пандемии, хотя затронуты было всё мировое сообщество, как и в случае с ковидом.
VIRA вне форумов  
  #1954
Старое 12.11.2021, 17:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.186
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Кстати о спортсменах, после вакцинации не рекомендуют неделю заниматься физической активностью. Может спортсмены игнорируют эти рекомендации?
Конечно, кто им позволит неделю лежать.
Suare вне форумов  
  #1955
Старое 12.11.2021, 18:55
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Однако те, у кого не легко прошёл, бегут бегом вакцинироваться, только бы не это ещё раз. Не редко у тех, кто уже переболел, проявления более сильные.
Хм... Я лично знаю только одного человека, переболевшего в тяжелой форме - женщину-профессора под 60 в России, с тяжелой формой ожирения, которая чуть не 4 недели была под кислородом, по ее словам. Из всех моих знакомых она теперь самая яростная антиваксерша.

Так что не нужно думать, что все такие же трусоватые осторожные, боятся вытираться нечистым полотенцем или заразиться неведомой хренью.
Рыжая вне форумов  
  #1956
Старое 12.11.2021, 19:05
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 06.12.2018
Откуда: 74
Сообщения: 470
Вакцинирован вся семья (летом, Файзер), немедленных побочных явлений пока не наблюдаем.
Эта тема хороша тем, что хорошо высветляет отношение участников к информации. То есть степень доверия и заодно живая иллюстрация "верить в то, чего бояться" и "верить в то, чего очень хочется". Спасибо всем участникам!
__________________
915. Сфорца учит Курта:
Никогда не оправдывайся. Друзьям это не нужно, а враги всё равно не поверят.
Olenka_74 вне форумов  
  #1957
Старое 12.11.2021, 19:29
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Цель всех оцифровать, отсортировать, лишить собственности. Будете все жить в очень большом многоуровневом городе на территории США в камерах, получать от всемирного государства цифровые рубли, тратить их на Нетфликс и "био" продукты. Вся остальная территория Земли будет законсервирована как биоресурс, чтобы не загаживали...
Не важно, раз только не привитые доживут до такого

Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Кстати, свиной и птичий грипп по смертности и заразности намного превышали показатели ковида, и ничего, как-то выжили и даже обошлись без обьявления пандемии, хотя затронуты было всё мировое сообщество, как и в случае с ковидом.
Свиной и птичий грипп манипулировали в китайской лаборатории?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1958
Старое 12.11.2021, 20:43
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
А если бы он переболел короновирусом, какие бы у него были показатели для ныряния?
И чем Спутник хорош, по сравнению с европейскими вакцинами? Или сделав вакцину Спутник не заболевают короновирусом? Вы в курсе, что с ним даже не вытягиваешь 6 месяцев для ревакцинации?
Извиняюсь, что много вопросов.
А его заставляли заразиться короновирусом? Заболел-не заболел - вопрос шанса, а вакцина- обязаловка.
Кто не вытягивает 6 месяцев до ревакцинации после Спутника? А после Пфайзера все вытягивают? У всех по разному.
Моя врач здесь (немолодая уже, из семьи потомственных врачей) сказала, что лично она бы предпочла Спутник, если бы у нее был выбор.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1959
Старое 12.11.2021, 22:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Генеральный директор ВОЗ во время разговора с президентом Бразилии заявил что ВОЗ не рекомендует вакцинальные паспорта , о том что вакцина не предотвращает заражение и передачу ковида, и не рекомендуют делать экспериментальную вакцину детям младше 12.
На вопрос президента Бразилии, о том почему, не смотря на полную вакцинацию, бразильцы продолжают умирать от ковида, тот ответил, что это происходит с людьми, которые имеют и другие сопутствующие заболевания.
Однако теперь известно что от ковида, и до введения вакцины, умирали именно люди, имеющие сопутствующие заболевания.
Что тогда изменилось с введение этой вакцины? - задаются вопросом авторы репортажа.

https://theexpose.uk/2021/11/12/who-...given-to-kids/
Fien вне форумов  
  #1960
Старое 12.11.2021, 22:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.094
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Что тогда изменилось с введение этой вакцины?
Такая мелочь, умирает по 200 человек в день, а не 3500. Но это, конечно, пустяк.
Ptu вне форумов  
  #1961
Старое 12.11.2021, 23:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Такая мелочь, умирает по 200 человек в день, а не 3500. Но это, конечно, пустяк.
1. Без вакцины тоже были периоды в 2020, когда умирало по 200 а не 3500. Сейчас не пик волны.

2. Вирус мутирует в сторону более контагиозный и менее смертельный , в настоящее время дельта. Об этом говорили еще летом вирусологи, и видим, что они были правы.
Fien вне форумов  
  #1962
Старое 12.11.2021, 23:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.603
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Кто не вытягивает 6 месяцев до ревакцинации после Спутника?
Мои близкие родственники, например, заболели через 5 месяцев после вакцинации Спутником, переболели относительно легко.
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
  #1963
Старое 13.11.2021, 00:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.186
Цитата:
"Первый отечественный внутривенный противовирусный препарат прямого действия "Арепливир" (фавипиравир) получил регистрационное удостоверение и уже до конца года поступит в стационары всех регионов. Своей разработкой ГК "Промомед" ответил на острую потребность отечественного здравоохранения в госпитальных средствах терапии COVID-19", - сказали в пресс-службе.

Пероральная форма "Арепливир" включена в действующие рекомендации как на амбулаторном, так и на стационарном этапах. Ожидается, что инъекционная форма также войдет в рекомендации как более эффективная для лечения госпитализированных пациентов. Окончательное решение примет Минздрав РФ при очередном пересмотре временных методических рекомендаций по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции, подчеркнули в "Промомед". По словам главного пульмонолога Минздрава РФ, члена-корреспондента РАН Сергея Авдеева, до сих пор единственным противовирусным препаратом для парентерального введения было иностранное средство, не только дорогостоящее, но и малодоступное.
https://tass.ru/obschestvo/12911115?...RWboRsgifkjrS0
Suare вне форумов  
  #1964
Старое 13.11.2021, 00:28
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеMyshun пишет:
Мои близкие родственники, например, заболели через 5 месяцев после вакцинации Спутником, переболели относительно легко.
Ну это же не все. После Пфайзера и Модерны у многих тоже антитела быстро улетучиваются или вообще не появляются. Все индивидуально.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1965
Старое 13.11.2021, 00:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.603
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Ну это же не все. После Пфайзера и Модерны у многих тоже антитела быстро улетучиваются или вообще не появляются. Все индивидуально.
Наверное, не все. Я лишь ответила на вопрос.
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
  #1966
Старое 13.11.2021, 12:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.575
Третьего дня Швейцария официально объявила 5- ую волну пандемии. При этом крутили своими флагами перед BHV в Париже, зазывали поддержать туризм . Какие сюрпризы готовит нам зима и лыжные каникулы .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #1967
Старое 13.11.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Вот и до нас дошла ковидная волна. В том плане, что появилась больная в ближайшем окружении - учительница в школе дочери. Дважды вакцинированная - в аккурат перед новым учебным годом. Вторая доза в сентябре была.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1968
Старое 13.11.2021, 13:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.186
teffi, Если бы была не вакцинированна, то вы об этом и не написали бы))
Suare вне форумов  
  #1969
Старое 13.11.2021, 13:30
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
teffi, Если бы была не вакцинированна, то вы об этом и не написали бы))
Suare, написала бы. Я о всех случаях заболевших ковидом среди знакомых во Франции писала (их были единицы) как именно болели и когда. Одна только серьезно болела и лежала в больнице, но она из парижского региона. А учительница - это первая серьезно заболевшая среди знакомых здесь, на месте.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1970
Старое 13.11.2021, 14:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.186
teffi, Так вы же не знаете на самом деле она вакцинированна или получила сертификат другим способом)) У нас в реанимации признаются в фальшивых сертификатах почти уже при смерти, до этого доказывая что привиты
Suare вне форумов  
  #1971
Старое 13.11.2021, 14:23
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А его заставляли заразиться короновирусом? Заболел-не заболел - вопрос шанса, а вакцина- обязаловка.
Кто не вытягивает 6 месяцев до ревакцинации после Спутника? А после Пфайзера все вытягивают? У всех по разному.
Моя врач здесь (немолодая уже, из семьи потомственных врачей) сказала, что лично она бы предпочла Спутник, если бы у нее был выбор.
Ну, только инфантильные живут по принципу шансов.
Мои родители не дотянули 6 месяцев до ревакцинации. Теффи, я сужу исключительно по своим примерам, а не ОБС.
Ну так пусть поедет ваш врач и провакцинируется. В чем проблема? Тем более, если она, как врач доверяет только Спутнику.
Alena77 вне форумов  
  #1972
Старое 13.11.2021, 14:41     Последний раз редактировалось teffi; 13.11.2021 в 15:24..
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
teffi, Так вы же не знаете на самом деле она вакцинированна или получила сертификат другим способом)) У нас в реанимации признаются в фальшивых сертификатах почти уже при смерти, до этого доказывая что привиты
Suare, я далека от того, чтобы подозревать всех в обладании фальшивым сертификатом. Его делают обычно противники вакцинации, (учительница таковой не была), и для кино и домино, для выходов. Те, кому сертификат нужен для работы, не будут рисковать с подделкой.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1973
Старое 13.11.2021, 14:55     Последний раз редактировалось Toty; 13.11.2021 в 15:03..
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Третьего дня Швейцария официально объявила 5- ую волну пандемии. При этом крутили своими флагами перед BHV в Париже, зазывали поддержать туризм . Какие сюрпризы готовит нам зима и лыжные каникулы .
Вчера спросила у работника в ковидной палатке, много ли позитивных, он сказал, что уже давно не было и что во всей франкоговорящий части почти нет новых случаев, основной прирост идет в немецкой части.
https://www.covid19.admin.ch/fr/epid.../case?time=14d
пы сы: даж не знала, что нас снова накрыло.
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #1974
Старое 13.11.2021, 15:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Люди добрые, обращаюсь к тем у кого память в хорошем состоянии и пока не наблюдается провалов. Помнит ли ктонить из вас (если провалов нема, то должны вспомнить!) о том что гдето в январе-феврале нам говорили (официальные лица!) как минимум точно про спутник - что его действие/эффективность - одноразова. То есть колоть есть смысл только 1 раз ибо потом (не помню по какой именно причине, мне простительно, я не биолог и не иммунолог) при последующих уколах его эффективность медленно но верно стремится к нулю. Все помнят? Ну вот, собственно вопрос: а бустер то зачем делают? Если он заранее неэффективен. Или политика партии уже поменялась, то что говорили зимой уже все забыли и можно новую лапшу на уши вешать? Я это точно помню, ибо мы тогда даже обсуждали есть ли смысл сейчас колоть или же подождать на потом (именно потому что если уколоть то потом второй укол уже будет неэффективен).
blanca94 вне форумов  
  #1975
Старое 13.11.2021, 15:19
Мэтр
 
Аватара для Dama
 
Дата рег-ции: 12.04.2005
Откуда: Москва Центр
Сообщения: 1.876
Вроде наоборот говорили, что вся сила во втором уколе.
Dama вне форумов  
  #1976
Старое 13.11.2021, 15:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеDama пишет:
Вроде наоборот говорили, что вся сила во втором уколе.
Нет, я имела ввиду две первые дозы. Ну то есть сделал один цикл (2 дозы) и все, потом уже вакцина больше не подействует. В том смысле что бустер бесполезен.
blanca94 вне форумов  
  #1977
Старое 13.11.2021, 15:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Люди добрые, обращаюсь к тем у кого память в хорошем состоянии и пока не наблюдается провалов. Помнит ли ктонить из вас (если провалов нема, то должны вспомнить!) о том что гдето в январе-феврале нам говорили (официальные лица!) как минимум точно про спутник - что его действие/эффективность - одноразова. То есть колоть есть смысл только 1 раз ибо потом (не помню по какой именно причине, мне простительно, я не биолог и не иммунолог) при последующих уколах его эффективность медленно но верно стремится к нулю. Все помнят? Ну вот, собственно вопрос: а бустер то зачем делают? Если он заранее неэффективен. Или политика партии уже поменялась, то что говорили зимой уже все забыли и можно новую лапшу на уши вешать? Я это точно помню, ибо мы тогда даже обсуждали есть ли смысл сейчас колоть или же подождать на потом (именно потому что если уколоть то потом второй укол уже будет неэффективен).
Было такое, что эта вакцина двухкомпонентная, на разных аденовирусах, 26 и 5

Для этого разработчики вакцины «наняли» аденовирус (предварительно «покромсав» его на безопасные частички) двух серотипов — ​26 и 5 — и из каждого создали отдельный компонент вакцины. С первым штаммом аденовируса мы если и встречаемся по ходу жизни, то достаточно редко, а со вторым почти никогда. Так что шанс доставить белок коронавируса в клетку — ​выше 90 %. Поэтому вакцина «Спутник V» состоит из двух компонентов, которые вводят с разницей в 21 день. Если у человека есть иммунитет к 26-му серотипу аденовируса, то уж 5-й серотип точно выполнит свою работу и доставит «посылку» с геном коронавирусного белка до клетки, и организм отреагирует выработкой антител. Считается, что иммунная защита полностью формируется на 42-й день после введения первой дозы препарата.

Но всегда есть те 5–10 % людей с антителами к обоим штаммам аденовируса, тогда, возможно, они не дадут иммунного ответа на вакцину или дадут, но слабый. Больше всего таких — ​среди пожилых, которые за свою жизнь чем только не переболели.

Т. е. после двух уколов у людей должен ещё сформироваться иммунитет на эти два типа аденовирусов и третий укол должен точно быть на другом носителе, никак ни на 26 и 5.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #1978
Старое 13.11.2021, 15:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Было такое, что эта вакцина двухкомпонентная, на разных аденовирусах, 26 и 5

Для этого разработчики вакцины «наняли» аденовирус (предварительно «покромсав» его на безопасные частички) двух серотипов — 26 и 5 — и из каждого создали отдельный компонент вакцины. С первым штаммом аденовируса мы если и встречаемся по ходу жизни, то достаточно редко, а со вторым почти никогда. Так что шанс доставить белок коронавируса в клетку — выше 90 %. Поэтому вакцина «Спутник V» состоит из двух компонентов, которые вводят с разницей в 21 день. Если у человека есть иммунитет к 26-му серотипу аденовируса, то уж 5-й серотип точно выполнит свою работу и доставит «посылку» с геном коронавирусного белка до клетки, и организм отреагирует выработкой антител. Считается, что иммунная защита полностью формируется на 42-й день после введения первой дозы препарата.

Но всегда есть те 5–10 % людей с антителами к обоим штаммам аденовируса, тогда, возможно, они не дадут иммунного ответа на вакцину или дадут, но слабый. Больше всего таких — среди пожилых, которые за свою жизнь чем только не переболели.

Т. е. после двух уколов у людей должен ещё сформироваться иммунитет на эти два типа аденовирусов и третий укол должен точно быть на другом носителе, никак ни на 26 и 5.
Ну вот, а колят то сейчас бустером то же самое. Я вот точно помню что тогда это обсуждали (деталей и нюансов воспроизвести не могу в силу того что я их сама не понимаю, но вот главное - резюме - то что третий укол той же самой вакциной будет абсолютно бесполезен - я запомнила). И что же сейчас наблюдаем? Забыли то о чем нам меньше года назад компетентно рассказывали? Вопрос: а зачем колят то если это бесполезно? Ради самого процесса - чтобы колоть? Или чтоб показать кто в доме хозяин - сказали колоться значит все должны тупо пойти и уколоться, не задумываясь? Не, правда непонятно
blanca94 вне форумов  
  #1979
Старое 13.11.2021, 15:41
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Ну, только инфантильные живут по принципу шансов.
Мои родители не дотянули 6 месяцев до ревакцинации. Теффи, я сужу исключительно по своим примерам, а не ОБС.
Ну так пусть поедет ваш врач и провакцинируется. В чем проблема? Тем более, если она, как врач доверяет только Спутнику.
А шанс не различает инфантильный/неинфантильный, на то он и шанс. Может придти откуда не ждешь.
Алена, другие тоже судят по своим примерам. Ваши родители чуть не дотянули до ревакцинации Спутником, другие прекрасно и дотянули и перетянули, а третьи не дотянули до бустерной фазы Пфайзера , четвёртые, как наша учительница заболели ковидом, когда вакцина должна была быть на самом пике своей защиты. У всех по разному.
И с какой стати моя врач сделала бы спутник, если во Франции его не признают, а работает она во Франции и сертификат ей нужен для работы. Я уже не говорю о том, на каком бы основании она поехала туристом в Россию за Спутником? Русского мужа у нее нет.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1980
Старое 13.11.2021, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.331
Посмотреть сообщениеDama пишет:
вся сила во втором уколе.
В чем сила брат? (с)
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 - часть 2 margo_ritas Здоровье, медицина и страховки 2998 09.07.2021 10:13
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21


Часовой пояс GMT +2, время: 20:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX