Выбор собаки и друг семьи: какую породу выбрать?

[KOLIBRY]

40 лет занимается немецкой овчаркой и последние 7 лет ВЕО)

А какая между ними разница?

Родители с документами, из Украины.

Ой, там наверное, что угодно могут нарисовать..

мы кобелей изначально не собирались брать.

А почему?

[Шампанская]

KOLIBRY, разница очевидна невооружённым глазом, если один раз их рядом сравните. ВЕО более мощная и крупнее немецкой овчарки, более широкая грудь. У немецкой овчарки, особенно, шоу-класса, ноги гораздо ниже холки, получается форма туловища треугольником, а у ВЕО спина более прямая и разница между ногами и холкой не такая очевидная. ВЕО выводилась в СССР, селекция проводилась в разных экстремальных климатических условиях. Если фильм "Ко мне, Мухтар" смотрели, там ВЕО красавчик. Это прежде всего, служебная собака. ВЕО мало заинтересована в других людях, кроме хозяина и семьи. Например, вывел заводчик собаку, она мельком на нас посмотрела, но, ни нюхать не будет, ни приветствовать, ни лаять. Будет смотреть только на хозяина и что он скажет.

Она точно умеет просчитывать детали и эмоции, риски... то есть отличать, если просто кричат, или, же нарастает конфликт, опасность для хозяина. У меня в детстве была ВЕО, идеальная собака.
Собственно, поэтому мне надо было только ВЕО и только девочку.
Про то, что могут нарисовать что-то, с ВЕО риски минимальны, эта порода сейчас не на гребне волны, как, скажем, корги. Достаточно простая, понятная порода. Есть стандарт, легко узнаваемый. Главная проблема может быть в психике собаки, но, маловероятно.

То, что в Бельгии нашёлся фанат ВЕО для меня из области фантастики. Я уже было хотела немецкую брать, но, никто не нравился. Рядом с Реймсом у нас есть питомник немецкой, так там ещё 5-6 пород популярных выращивают. Бизнес, как говорится, ничего личного. Сейчас из овчарки бельгийские в моде.

[Roupy]

Шампанская, у нас очень хороший ветеринар в Реймсе. Мы уже лет 10 к нему за 100 км ездим, уже со второй собакой. Если надо, дам координаты.

[KOLIBRY]

Шампанская, очень интересно! Спсибо!

[Эва]

Доброго времени суток! А Вы знаете, где во Франции есть питомник ВЕО? Или лучше ввозить?

[Шампанская]

Эва, я во Франции у себя не нашла, но, знаю, что есть вео, купленные в подмосковном питомнике Веолар. Я видела у них на форуме кто-то из Франции приобретал себе, но, не факт, что для разведения.
Я не стала с тем питомником связываться после того, как цена на щенка была одна озвучена, а как узнали, что я из Франции, то цена за щенка возросла сразу на 30 процентов лично для меня. Ладно бы за перевозку могли запросить какую угодно цену, но, цену щенка-то уж не меняли бы для приличия. С прошлого года есть в Швейцарии заводчик, так как с прошлого года в Швейцарии вео признана как порода на национальном уровне, во Франции не признана. В Бельгии признана. Соответственно, что питомник будет во Франции маловероятно. Я жду своего щенка ВЕО из Бельгии с карантина прививки от бешенства. Если вы недалеко от Бельгии, могу дать координаты.

[vetka-ferney]

Шампанская, a вы в городе живете ил в сельской местности?
Все таки ВЕО это собака выведенная с агрессией к человеку. Как бы ни идеализировали умственные способности породы, она остается очень опасной.

Я это к тому, что завести такую собаку, это обеспечить себе 10+ лет постоянного напряжения и стресса. У меня есть опыт с чернышом. Ни за что больше!
Это лично я такая ленивая и собаку хочу в расслабленном режиме?

[Шампанская]

vetka-ferney, ну, не знаю, это вам не повезло. У меня была идеальная ВЕО, понимающая и выполняющая всё с полуслова. ВЕО точно не агрессивна к человеку, как бы они тогда служили? Они же и в аэропортах, и на вокзалах.Я уже выше писала, ВЕО скорее просчитывает риски и определяет позицию, чем кидается на всех подряд. Наша собака, например, когда наши знакомые остались у нас одни дома, им показывала своим видом, что да, будьте как до ма, но, не забывайте, что в гостях. И да, вы можете свободно передвигаться по квартире, но, мне должно быть понятно, что вы имущество не расхищаете хозяйское и ничего противозаконное не делаете. Она ни щерилась, ни кидалась, она просто контролировала со своего места и по виду её было понятно, что нужно вести себя прилично и проблем ни у кого не будет. Этот фирменный взгляд перенял и кот, который с ней вырос. Тоже самое мы приехали к заводчику в Бельгии, все его собаки на нас ни кидались, ни лаяли. Каждая, пока нам её показывали, смотрела только на хозяина и на нас не отвлекалась. Моя первая ВЕО жила в городе в квартире, а сейчас я хочу создать идеальные условия с домом, садом, лесом, речкой и т. п. И да, я буду дрессировать. Я не призываю всех заводить ВЕО, особенно в городе, но, что это неагрессивная к человеку порода, это точно. Если просто компаньона, любящего всех, то можно посмотреть ретривера, флэта (retriever à poil plat). У меня, правда, на ретриверов страшная аллергия.

[vetka-ferney]

Шампанская, хорошо, давайте назовем это тотальной недоверчивостью.
Собака всегда бдит, что бы кто лишнего движения не сделал, людям надо всегда быть настороже: одним, чтобы не спровоцировать, другим, чтобы вовремя поймать и не дать съесть.

У меня есть некоторый опыт с ВЕО. Я еще подростком подрабатывала в "питомнике" (это так тогда называлось), где содержали собак для охраны железнодорожного моста и гидроэлектростанции. Я помогала с молодняком и общими работами, с рабочими собаками почти не общалась, так как они не подпускали никого, кроме проводников (т.е. тех людей, кто с ними выходил в дозор).
Помню, что проходить мимо вольеров было реально страшно, кто то кидался, кто то просто все время в алертной позе, провожает взглядом. Эти рабочии собаки поколениями воспитывались для охраны. Нам говорили, что мы помогаем растить щенков для границы, но потом я уже узнала, что большинство из них уходило в конвой в тюрьмы и колонии. Вот там они и работали. Никакого дружелюбия им не требовалось. Собственно для этого ВЕО и вывели в СССР в свое время: конвойная собака, более устойчивая к низким температурам, чем немецкая овчарка.

[KOLIBRY]

Я не большой спец по собакам. У меня только эрдель в свое время была. Но мне кажется, кроме определенных черт, заложенных в породе, большое значение играет дрессировка и среда, где и как живет собака.
Если собаку никогда не гладить и не ласкать, не подпускать к чужим, держать впроголодь и дрессировать на агрессию к посторонним - она и будет "конвойной". И не только ВЕО.
Я считаю, что собака не тогда является опасной, когда способна по команде напасть на человека, а тогда, когда она делает это без команды, от недостатка ума и дрессировки. Как всякие були и ко...

[vetka-ferney]

Я не большой спец по собакам. У меня только эрдель в свое время была. Но мне кажется, кроме определенных черт, заложенных в породе, большое значение играет дрессировка и среда, где и как живет собака.
Если собаку никогда не гладить и не ласкать, не подпускать к чужим, держать впроголодь и дрессировать на агрессию к посторонним - она и будет "конвойной". И не только ВЕО.
Я считаю, что собака не тогда является опасной, когда способна по команде напасть на человека, а тогда, когда она делает это без команды, от недостатка ума и дрессировки. Как всякие були и ко...

Тем не менее, от генетически заложенных черт не убежать.
Я согласна, что можно выдрессировать собаку. Но все равно, если уж, как рассказывается выше, собака всегда настороже, всегда следит за обстановкой и готова принять собственное решение о нападении, с ней не расслабишься.

Я же говорю, лично я ленивая: я гуляя с собакой хочу отдыхать, она сама рядышком бегает, я иду птичек слушаю, с прохожими здороваюсь.
А имею полицейскую породу (жто не только ВЕО, но и ротвейлер, доберман, практически все овчарки), ты всгда должен мониторить окрестности на предмет встречных собак, бешеных детей, велосепедистов и самокатистов.
Да, собака не бросится, если ее посадить, подержать, отвлечь и т.п. Это и есть дрессура, я тоже так умею. Но мне уже никак не хочется.

[KOLIBRY]

я гуляя с собакой хочу отдыхать, она сама рядышком бегает, я иду птичек слушаю, с прохожими здороваюсь.

Все правильно. Собаку нужно выбирать в соответствии с тем, для чего ты вообще ее берешь. (хотя не у всех это работает...)
Уверена, что Шампанская берет овчарку не для того, чтобы цветы с ней в парке нюхать и птичек слушать. А для того, чтобы дом охраняла и своих хозяев. На диване в салоне точно лежать не будет..

[Lyrique]

Я же говорю, лично я ленивая: я гуляя с собакой хочу отдыхать, она сама рядышком бегает, я иду птичек слушаю, с прохожими здороваюсь.

vetka-ferney, а какой породы ваша собака?

В итоге взяли пшеничника и все, проблема решена.

Так и называется "Пшеничник"?))

Погуглила..
Ирландский мягкошёрстный пшеничный терьер
Не слышала о такой породе. Интересно.

[Roupy]

Lyrique, на русском официальное название. Ирландский мягкошерстный пшеничный терьер, на французском Terrer irlandais à poil doux. Подтверждаю. Собака с замечательным характером, послушная, не проблемная. Не нарадуюсь. ( мы брали во Франции. Около Каркассона.

[elo]

Знатоки, а что вы думаете о cavalier king charles для семьи с детьми?

[Ирис]

elo, эта порода знаменита своими проблемами со здоровьем. Сердечко слабое, почки, с кожей могут быть проблемы. Более того, те кавалерчики, которые есть у наших знакомых, еще и пованивают. Это меньше заметно, если семья живет в доме, и больше, если речь о квартире.

[Точка]

Знатоки, а что вы думаете о cavalier king charles для семьи с детьми?

Смотря, какого возраста дети...

[elo]

Смотря, какого возраста дети...

Довольно большие, 9-10.

[elo]

elo, эта порода знаменита своими проблемами со здоровьем. Сердечко слабое, почки, с кожей могут быть проблемы. Более того, те кавалерчики, которые есть у наших знакомых, еще и пованивают. Это меньше заметно, если семья живет в доме, и больше, если речь о квартире.

Правда? У меня есть одна знакомая собачка, вроде хозяйка не жаловалась ни на что.
А вы какую в итоге взяли?

[Ирис]

Правда? У меня есть одна знакомая собачка, вроде хозяйка не жаловалась ни на что.
А вы какую в итоге взяли?

elo, даже в этой теме немного выше обсуждали. Можете почитать разные источники. Мы взяли японского шпица. Но, в итоге, это перевернуло всю нашу жизнь ))) Особенно нелегко дается выгул в достаточных количествах, потому что собачка активная, она идеально подойдет для аджилити.

[Точка]

Довольно большие, 9-10.

Как Вам цверг?
https://www.kp.ru/family/domashnie-z...autser-sobaka/

[timofeev]

Люди, мы с женой старые собачники - у меня был дог, английский кокер, у жены два ротвеллера и лабрадор. Последних привезли в Францию, которых здесь и похоронили. Если у вас свой дом, то выбор неограничен, можно заводить любую..., если живете в квартире то заводите маленькую собачку из тех что мало линяют, либо гладкошерстую. Маленькая, если приспичет, может ходить на пеленку и такую можно возить с собой в поездки. Оставлять собаку в отеле последнее дело, это очень большой стресс, который собака переживает пока вы в отъезде. Лучше это избегать.
Если маленькую собачку можно пристроить если какая жизненная ситуация случилась или детям надоела, то большую никто не возьмет.
Знакомая после смерти мужа решила вернуться в Россию, а большую и пушистую собаку не смогла никуда пристроить поэтому усыпила.

[Lyrique]

Знакомая после смерти мужа решила вернуться в Россию, а большую и пушистую собаку не смогла никуда пристроить поэтому усыпила.

Ужас какой... А с собой ее нельзя было взять разве?

[Lyrique]

Lyrique, на русском официальное название. Ирландский мягкошерстный пшеничный терьер, на французском Terrer irlandais à poil doux. Подтверждаю. Собака с замечательным характером, послушная, не проблемная. Не нарадуюсь. ( мы брали во Франции. Около Каркассона.

Roupy, так у вас он тоже? А подкоп он вам в саду не делает? Об этом написано в описании породы. Терьеры, как правило, с характером.

[Lyrique]

Знатоки, а что вы думаете о цавалиер кинг чарлес для семьи с детьми?

Я их путаю с king charles spaniel. Но, по-моему, это идеальная собака - компаньон для не очень активных хозяев. Долгие прогулки-пробежки им не обязательны. Они не брехливые, спокойные, могут легко уживаться с другими собаками, но с послушанием у них, как бы это сказать по-мягче, не очень. Не царское это дело, слушаться)) Да, конечно, многоe зависит от того, как воспитывать будете, но особенности породы надо учитывать.
Проблемы с сердцем чаще и кавальеров, насколько мне известно.

[Roupy]

Lyrique, да, уже 8 лет. Ненарадуюсь. Более беспроблемной собаки я в жизни не видела. ( ну маленький был, не хотел оставаться, но быстро приучили. А у меня собаки более 30 лет, да еще и у детей. Нет, подкопов не делает. ( Эрдели копали). Может стоять перед открытой калиткой и не выскочки в нее, хотя ждет, когда мы зайдёт и дрожит от нетерпения. Гуляет без поводка. ( но в деревне, в знакомом месте). На зов приходит моментально. С детьми просто супер , какой аккуратный.

[Roupy]

Lyrique, разница пшеничка с остальными терьерами, в том, что он чуть ли не единственный из терьеров, который выводился не как охотничья , а как пастушья собака. Похтому не преследует дичь в лесу, не убегае далеко, хотя бегает отлично, и любит. Но как - бы сказать - или туда сюда бегает или кругами. Вы его всегда видите. А послушание у него исключительное. Единственно , не переносит , когда на него орут, при нем ругаются или на него ругаются. В доме должна быть довольно ровная и спокойная атмосфера.

[Nathaniel]

Roupy, а с котом он ужился?

[Lyrique]

А послушание у него исключительное. Единственно , не переносит , когда на него орут, рот нем ругаются или на него ругаются

По-моему, это мало какие собаки переносят.
По вашему описанию он похож на коккера, нет? А сильно ли он линяет?

[Roupy]

Lyrique, не, на коккера и близко не похож. У меня у сына Кокер, переодически сижу с обоими. Кокер как « пылесос» находит везде еду и « пылесосит». Ничего оставить без присмотра нельзя. Глаз да глаз нужен. И еще, что для меня очень актуально, так как озера прямо за домом и река чуть подальше. Кокер лезет в любую воду в любую погоду. С прогулки приходит всегда мокрая ( и грязная, порой). Мой же на меня сначала посмотрит, чтоб просто в лужу наступить. Как бы разрешения спрашивая. Не , особо не линяет. Ну оставляет немного волос, ( немного побольше, чем эрдель), но это от нашей лени. Если его вычесывать постоянно, они все уходят. По крайней мере он спит со мной порой, в кровати волос нет. Не знаю, все ли пленники такие терпеливые, но мой в дождь гулять не идет- терпит, не просится. Чему я очень рада.