Продажа квартиры в России и резидентство

[Irchik V]

А сможет ли вообще мама перевести деньги на наш совместный с мужем счет??
Если это подарок дочке, то почему деньги идут на счет под фамилией и именем мужа? Как российский банк к этому отнесется?
А если про подарок в российском банке вообще не упоминать, то, по-моему, существуют ограничения на перевод (что-то про гонорар упоминалось?)
То есть получается схема мне не подходит: продажа через дарение квартиры маме, мама продает, дарит деньги мне, перевод денег во Францию на имя мужа??

[Parka]

Если переезд в РФ на 6 мес невозможен, то тут пишут о продаже через дарении квартиры маме/папе.
Правильно ли я понимаю, что:
1/ при дарении квартиры близкому родственнику в РФ налог не платится

Да

2/ мама сразу продает подаренную квартиру как налоговый резидент РФ и платит 13%

Да

4/ мама переводит средства на мой с мужем совместный счет (перевод на фамилию мужа, он нерезидент РФ)

она это не сможет сделать, она может перевести на ваше имя на совместный счет

Byzacena, я только что закрыла счет во Франции, тк не представляю возможным и желанным отчитываться перед российской налоговой даже раз в год, когда я вообще не имела и не планирую иметь движений по счету. Новый счет открывать не хочу. Поэтому совместный с мужем счет - это единственный безпроблемный, как мне кажется, способ доставить деньги во Францию.

Так вам и по совместному (своему) придется отчитываться

А сможет ли вообще мама перевести деньги на наш совместный с мужем счет??

см выше - может на ваш субсчет - т.е. на ваше имя. А какая проблема?

[Ptu]

Так вам и по совместному (своему) придется отчитываться

С какой стати отчитываться за счет, с которого можешь только тратить, а поступления идут только от другого лица, которое не обязано отчитываться?

[Печкин]

см выше - может на ваш субсчет - т.е. на ваше имя. А какая проблема?

Проблема в том, что Франции обложит налогом эти деньги, чего, я так понимаю, спрашивающий хочет избежать вообще...

[Parka]

Проблема в том, что Франции обложит налогом эти деньги, чего, я так понимаю, спрашивающий хочет избежать вообще...

Естественно...

[Печкин]

Если переезд в РФ на 6 мес невозможен, то тут пишут о продаже через дарении квартиры маме/папе.
Правильно ли я понимаю, что:
1/ при дарении квартиры близкому родственнику в РФ налог не платится

Да

даже если дарящий - нерезидент? что-то я сомневаюсь...

[Parka]

С какой стати отчитываться за счет, с которого можешь только тратить, а поступления идут только от другого лица, которое не обязано отчитываться?

Я не знаю - какой совместный счет у вас, а у нас такой, что каждый может на него зачислять на свое имя и тратить по своему усмотрению...
Более того, переводы свободно проходят не только внутренние, но и межгосударственные (не только Шенген)

[Parka]

даже если дарящий - нерезидент? что-то я сомневаюсь...

не сомневайтесь, даже если нерезидент. Главное - прямое родство

[Byzacena]

Irchik V, я бы на совместный счет не стала бы переводить деньги. Может лучше тогда при покупке недвижимости сразу из РФ и переводить нотариусу? Ну и Вам надо обязательно хранить все документы что это именно Ваши деньги были вложены в недвижимость. ( на чье она будет имя это неважно, важно чьи и откуда пришли)

[Irchik V]

см выше - может на ваш субсчет - т.е. на ваше имя. А какая проблема?

Проблема в том, что я не буду декларировать в налоговой совместный счет. А как только через свид о рождении всплываю я, как один из получателей, российский банк наверное для перевода средств запросит подтверждение об уведомлении налоговой об открытии счета (чего не было и не будет сделано).
Если я все правильно поняла, то остается только самой переводить (вариант мама не проходит) и говорить банку, что перевожу мужу (хотя счет совместный, но я прячусь за его фамилию)

[Ptu]

Parka, смысла тут спорить нет, просто вы пишете о любом совместном счете... Ьез разбора. Какой лично у вас я догадаться не могу. А налоговая тем более. На совместном счете как минимум половина денег принадлежит лицу, которое не обязано отчитываться и имеет право скрывать свои доходы от налоговой России.

[Irchik V]

Irchik V, я бы на совместный счет не стала бы переводить деньги. Может лучше тогда при покупке недвижимости сразу из РФ и переводить нотариусу? Ну и Вам надо обязательно хранить все документы что это именно Ваши деньги были вложены в недвижимость. ( на чье она будет имя это неважно, важно чьи и откуда пришли)

Спасибо. Я не знала, что можно напрямую нотариусу. А он что попросит? Чем он от банка отличается? С точки зрения налогообложения этих денег во Франции?
Документы, подтверждающие, что мои деньги - дарственная от мамы. Достаточно?

[Irchik V]

см выше - может на ваш субсчет - т.е. на ваше имя. А какая проблема?

Наверное и правда свид о рождении достаточно. Ведь это когда сам себе переводишь, то банк просит подтверждение от налоговой.....

Но может все же лучше не светить, что я стою за совместный счетом если он незадекларирован в налоговой (даже если перевод пройдет без проблем)??

[Parka]

Проблема в том, что я не буду декларировать в налоговой совместный счет. А как только через свид о рождении всплываю я, как один из получателей, российский банк наверное для перевода средств запросит подтверждение об уведомлении налоговой об открытии счета (чего не было и не будет сделано).

Нет, это не нужно.

Если я все правильно поняла, то остается только самой переводить (вариант мама не проходит) и говорить банку, что перевожу мужу (хотя счет совместный, но я прячусь за его фамилию)

один из вариантов

Спасибо. Я не знала, что можно напрямую нотариусу. А он что попросит? Чем он от банка отличается? С точки зрения налогообложения этих денег во Франции?
Документы, подтверждающие, что мои деньги - дарственная от мамы. Достаточно?

Отличается тем, что вообще не надо никаких документов для нотариуса. Банку нужны документы о покупке квартиры. Как в контракте прописано - столько и можете перевести. Но перевод должен быть лично от вас, не от мамы. Она - пардон - в сделке - никто.
Обычно в банк предоставляется Компроми и письмо от нотариуса с разбивкой сумм + перевод на русский

Но может все же лучше не светить, что я стою за совместный счетом если он незадекларирован в налоговой (даже если перевод пройдет без проблем)??

а эта инфо никуда не передается

[Печкин]

Спасибо. Я не знала, что можно напрямую нотариусу. А он что попросит? Чем он от банка отличается? С точки зрения налогообложения этих денег во Франции?
Документы, подтверждающие, что мои деньги - дарственная от мамы. Достаточно?

Нотариусу обязательно нужно, чтобы деньги пришли со счета того, кто покупает квартиру. Если покупатель - вы, то только с вашего счета могут деньги прийти.

[Irchik V]

Нотариусу обязательно нужно, чтобы деньги пришли со счета того, кто покупает квартиру. Если покупатель - вы, то только с вашего счета могут деньги прийти.

Да, но ведь перевод нотариусу - это будет неродственный перевод, а при таком условии по 5000 долл в день....

[Печкин]

Да, но ведь перевод нотариусу - это будет неродственный перевод, а при таком условии по 5000 долл в день....

5000 - это если без документов и без вопросов. С документами и с вопросами - хоть миллион...

[Parka]

Да, но ведь перевод нотариусу - это будет неродственный перевод, а при таком условии по 5000 долл в день....

это контракт. Я вам написал - предоставляете банку все документу по сделке

[Parka]

5000 - это если без документов и без вопросов. С документами и с вопросами - хоть миллион...

можно и сто мильонов

[Irchik V]

это контракт. Я вам написал - предоставляете банку все документу по сделке

Я не поняла про какую сделку вы говорите.
Про сделку-источник денег или новая сделка покупки жилья во Франции (документы от нотариуса)?

[Irchik V]

Нет, это не нужно.
один из вариантов

Отличается тем, что вообще не надо никаких документов для нотариуса. Банку нужны документы о покупке квартиры. Как в контракте прописано - столько и можете перевести. Но перевод должен быть лично от вас, не от мамы. Она - пардон - в сделке - никто.
Обычно в банк предоставляется Компроми и письмо от нотариуса с разбивкой сумм + перевод на русский

а эта инфо никуда не передается

Что такое компроми?

[Irchik V]

Поняла, что речь идет о документах по новой сделке.

[Parka]

Поняла, что речь идет о документах по новой сделке.

да

[Irchik V]

А с точки зрения налогов во Франции, перевод нотариусу чем-то отличается?
Как декларировать во французской налоговой поступление средств нотариусу? Как и есть, дарение денег от мамы? И платить налог, с суммы, превышающей 130 000 евро?

[Печкин]

Нотариус потому и требует перевода со счета на имя покупателя, чтобы не проверять происхождение денег. Предполагается, что если деньги находятся на банковском счету человека, то они получены законно и все налоги с них уплачены.

[Parka]

А с точки зрения налогов во Франции, перевод нотариусу чем-то отличается?
Как декларировать во французской налоговой поступление средств нотариусу? Как и есть, дарение денег от мамы? И платить налог, с суммы, превышающей 130 000 евро?

? а вот это вопрос к знатокам... Вы же покупаете квартиру как росс. резидент (если в тот год, кгода вы резидент РФ). А там налогов нет...

Нотариус потому и требует перевода со счета на имя покупателя, чтобы не проверять происхождение денег. Предполагается, что если деньги находятся на банковском счету человека, то они получены законно и все налоги с них уплачены.

ну, да...

[Irchik V]

То есть резюмирую:
1/ если решаюсь на 184 дня в РФ в 2016 г, то с продажи квартиры в России не плачу ничего. Кладу в российский банк деньги, перевожу нотариусу во Францию под новую сделку по покупке жилья.
Вопрос 1 - для новой сделки мне лучше быть уже резидентом франции? Сколько нужно в год проживать во Франции, чтобы быть резидентом?
Вопрос 2 - налоги во Франции от продажи квартиры в России? Если в этот год я налог резидент России, то вроде платить не надо ничего во Франции.

2/ не могу переехать в России на 184 дня. Дарю квартиру маме, она продает, платит 13%, дарственная денег на меня, я кладу деньги на свой счет в российский банк, перевожу нотариусу под новую сделку по покупке жилья, плачу налог во Франции с суммы, превышающей 131 000 (31 000 дарение денег + 100 000 по наследству).
Вопрос 1 - в России я не плачу налог на дарение денег, во Франции такой налог плачу только если перевод нотариусу составил более 131000. Но в соответствии с правилами двойного налогообложения, не должна ли я заплатить дополнительный налог во Франции на дарение денег, которые остались в России ( если сделка по покупке во Франции меньше суммы дарения)? Я ведь в этот год и в данном случае налоговый резидент Франции.

[Irchik V]

А если я нерезидент налоговый в России, то налог на дарение денег в России мне надо платить? Что-то я уже запутываюсь....

[Parka]

А если я нерезидент налоговый в России, то налог на дарение денег в России мне надо платить? Что-то я уже запутываюсь....

не надо

Вопрос 2 - налоги во Франции от продажи квартиры в России? Если в этот год я налог резидент России, то вроде платить не надо ничего во Франции.

ИМХО - не надо. Но не уверен на 100% Это как посмотрит ваша фр. налоговая. Спросите у них. Потом напишите тут

[Irchik V]

не надо
ИМХО - не надо. Но не уверен на 100% Это как посмотрит ваша фр. налоговая. Спросите у них. Потом напишите тут

Да, буду проверять с налоговой. Ни разу я на форуме не встретила, что-бы кто-то платил, встречались даже люди, которые консультировались в своих налоговых во Франции. Хотя все это не означает, что кого-то могут и обязать. Просто я понимаю, что ответ на этот вопрос может быть только один. Но точный ответ на него я пока на форуме не встречала.