#1891
28.10.2014, 21:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
Молодежь строила жизнь по этим героям Я не говорю о ценностях, которые восхвалялись в этих фильмах, я говорю об огромной воспитывающей роли кино |
|
|
#1892
28.10.2014, 21:30
Последний раз редактировалось Morra; 28.10.2014 в 21:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
ничего бы страшного, только это почти единственный фильм о глубинной России, который показывают сейчас на Западе. Это своего рода посол российского кино на данный момент. С водкой из горлА, перематом и битьем женщин ...чтобы российская молодежь еще раз убедилась, что находится в тренде
хамство и позорище |
|
|
#1893
28.10.2014, 21:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
С какой целью показано в фильме квази постоянное распитие водки, из горла в основном, и курение сигарет например?. Чтобы на Западе продолжали думать, что россияне не живут без этого?. Хотя есть граждане не пьют и не курят и не только в столицах. Когда я отказываюсь пить, мне часто говорят, вы же из России, что же вы не пьете? |
|
|
#1894
29.10.2014, 12:18
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Пейзажей наших северных маловато на мой вкус И не надо никаких векторов именно в этом фильме. Достоевский, Булгаков тоже "чернуху" писали, ничего? |
|
|
#1895
29.10.2014, 13:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2010
Откуда: Biarritz
Сообщения: 546
|
Вообще, великий северный исход - это особая тема для кинематографа, еще не снятая. Как сказал Гайдар: Север нам не нужен. И даже топливо не завезли, ни продуктов. Кто-то спрашивал ранее, в какие годы происходит действие. Так вот в самые наши годы. Недавно был репортаж о предоставлении квартир семьям подводников на базе под Мурманском. 2014 год, сентябрь. А до этих новоселий подводники жили в бараках и развалюхах, как в фильме. Кстати, кто обратил внимание - в диалогах упоминание о минимум трех женщинах, умерших молодыми : первая жена Николая, и две жены Степаныча (мента - именинника). Это ужасная правда. А сколько мужиков умерли в те годы?? Коля все время по грани ходил уже, с пристрастием к водке Так пить на Севере нельзя. Можно замерзнуть в 50 метрах от дома. Совершенно нормально, что молодая еще Лиля хочет вырваться из этого мира. Про домик и компенсацию. Посмотрела вчера навскидку объявления в Ленинградской области о недвижимости в пределах 600 тысяч рублей. Так вот : гораздо лучшие бревенчатые дома , на берегу реки или озера с банькой, лесом, участком имеются в наличии. Хибара Николая никак не стоит той суммы, которую он хотел получить. Он и не против был съехать, хотел больше денег Колина халабуда была обречена, ни у Коли , ни у его сына ни у Лили нет и не было бы никогда денег построить на этом месте что-то реальное. Деньги-то откуда, если Колин автосервис - за "пузыри" от Степаныча и иже с ним клиентов? Вот весь бизнес. Согласна, векторов не надо. Свои мозги есть. |
|
|
#1896
29.10.2014, 20:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
французские зрители выходили и ворчали...как им бедным понять- почему надо постоянно лакать водку из горла на протяжении всего фильма...причем и мужчинам и женщинам и по всякому поводу и без повода... |
|
|
#1897
29.10.2014, 20:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
||
|
#1898
29.10.2014, 20:36
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Это на их вкус Вчера вечером в Тулузе был последний сеанс "Левиафана". Зал был полон. Выходили, оживлённо обсуждая. Ворчания не заметила.
Он теперь в пригороде будет идти, я думаю ещё раз сходить. Если увижу ворчливых, обязательно отпишусь. А вообще я не спорю, если Вы заметили, и не утверждаю, что фильм этот не может не понравиться. Он же не доллар. |
|
|
#1899
29.10.2014, 20:48
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
А в России полно и других фильмов. И российская-то молодежь как раз другое кино смотрит, всякую развлекаловку. Если Вас "хамство и позорище" возмутили, почему Вы думаете, что они не возмутят российскую молодежь ? Вы думаете, что в России одно быдло что ли живет ? Поверьте, это вовсе не так. Там есть очень положительная и осмысленная молодежь, которая также, как и Вы, находит, что водку лучше из стакана, а лучше и совсем не надо. И что женщин бить не стоит. И которые не матерятся и другим не дают А насчет вектора, сейчас много фильмов, пытающихся культивировать доброе и вечное.
И именно поэтому и надо показывать такое кино. Чтобы молодежь смотрела, тошнилась и делала по-другому. Вы думаете, что люди, которые посмотрят это кино в России, выйдут из кинотеатра, достанут поллитру и начнут хлестать из горла, параллельно смоля мальборо ? Мне кажется, что совсем наоборот. |
||
|
#1900
30.10.2014, 01:16
Последний раз редактировалось Morra; 30.10.2014 в 01:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
а почему же на Западе тогда надо показывать такое хамство, где россияне аки туземцы в глотку заливают?
вот что говорит режиссер Le réalisateur Andreï Zviaguintsev a confié dans un entretien "Heureusement ou malheureusement, oui, c'est ça, c'est la Russie. Je n'avais pas l'ambition de décrire tout un pays, je n'ai filmé qu'un segment de la population dans la Russie rurale, mais ce que vous voyez est vrai. Я продолжаю настаивать, что кино это не просто констатация фактов. Это послание миру о чем то. Каково послание этого фильма - что в России хамло живет? Есть россияне которые и баб колотят и в горло заливают.Почему же их выбрал для показа автор и весь мир теперь так и будет думать, что русские все такие. Это же неправда? В моем окружении никогда не быдо таких людей например. Недаром мне 25 лет во Франции удивляются, что я ни водки ни другого алкоголя не пью. Благодаря фильму мир укрепится в своих клише о России |
|
|
#1901
30.10.2014, 01:27
Последний раз редактировалось Morra; 30.10.2014 в 01:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
||
|
#1902
30.10.2014, 01:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Это не неправда. Это одна из граней российской действительности. Вы может не были в районных городах ? Никто же не говорит, что в России ТОЛЬКО так. Даже сам режиссер : "Je n'avais pas l'ambition de décrire tout un pays, je n'ai filmé qu'un segment de la population dans la Russie rurale". А Вы не хотите рассматривать этот фильм как акт смелости ? Как "послание миру" о том, что мы (русские) не хотим прятаться от таких проблем, что мы их признаем, готовы их обсуждать. Что у нас прошла эпоха, когда в фильмах шуровали одни герои и Павки Корчагины. Мне лично уже надоело, когда мои фр. друзья говорят, что Россия заселена благополучными толстосумами. Не стоит недооценивать наших европейских братьев. Не настолько они наивны, чтобы посмотреть этот фильм и решить, что все вот так в России и никак больше. У них и другие источники есть. И в конце концов, нужна им эта Россия. Посмотрели и забыли. Когда Вы смотрите фильм, показывающий какую-то грань жизни в конкретной стране, Вы же не думаете, что там только так все живут. Вы видели фильм Trainspotting? Там тоже всякий трэш и что теперь, надо думать, что во всей Шотландии так живут ? |
|
|
#1903
30.10.2014, 01:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
У них немного другие интересы. Вы выше писали, что с такими людьми не сталкивались. Поверьте мне, человеку, который подобных товарищей наблюдал и наблюдает, этим людям не до Звягинцева. |
|
|
#1904
30.10.2014, 12:26
Последний раз редактировалось Nathaniel; 30.10.2014 в 12:30..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Если у всего мира не хватает мозгов сообразить, что даже в глухой глубинке не все люди одинаковы, а уж в огромной стране - тем более, это проблемы этого всего мира, а не наши.
Я, кстати, вообще этот фильм восприняла, не как фильм о России. Уже писала выше об этом. И для Звягинцева, мне кажется, показать этот срез общества не было основной задачей (могу ошибаться, конечно). У него была идея, сценарий, Левиафаны эти пресловутые. И да, именно этот срез в данный сценарий вписывается наилучшим образом. Можно было, конечно, снять фильм о том, как у приличного и хорошо воспитанного москвича отжимают квартиру, в котором выросло три поколения его глубоко интеллигентной семьи. Но он бы вышел гораздо более плоским и неэмоциональным, как ни бейся. |
|
|
#1905
30.10.2014, 15:25
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
здесь вы правы, им все по фигу. А если бы был нормальный фильм о России, может быть и проснулся к России интерес. В Каннах как то на фестивале русского искусства показывали фильм на тему "о Дубровском". Зал был полупуст. Такой великолепный был фильм, зрители рыдали, одна сказала - "Глоток кислорода. Как приятно посмотреть фильм некоммерческий" А были как то с сыном в Монако на фестивале фильмов Monaco Charity. Днем правда. В зале отеля Метрополь, на минуточку, крутили российские фильмы, был накрыт буфет, который ломился от яств. Много ли было народу в зале? Я и мой сын. Хотите верьте-хотите нет. И мы тоже ушли с половины...не было сил высидеть |
|||
|
#1906
30.10.2014, 15:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
||
|
#1907
30.10.2014, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
зритель часто повторяемые моменты фиксирует тупо в мозгах и не анализирует - вся или не вся Россия так пьет. Складываются клише, которые потом не вытравить
|
|
|
#1908
30.10.2014, 15:31
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
||
|
#1909
30.10.2014, 15:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
я их вижу издалека...
монотонный, на одной ноте... Пейзажи красивые, не спорю, но искусственно пристегнутые в контекст фильма...Типа, на вот вам - приукрашу пейзажиками , поскольку знаю, что вы меня за это похвалите... |
|
|
#1910
30.10.2014, 15:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
То что Россия пьет - это истина, которая давно известна на Западе, в частности, благодаря россйскому кино. Поэтому, может хватит это показывать и мусолить в каждом кадре? Ну сколько можно?. Может пора снимать что то другое?
Снять например фильм о России, где никто в течение фильма не курит и не пьет, не матерится и не бьет женщин по лицу. Во будет бомба!!! |
|
|
#1911
30.10.2014, 15:41
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
||
|
#1912
30.10.2014, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
||
|
#1913
30.10.2014, 15:52
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Morra, да я и не настаиваю. Останусь при своём.
|
|
|
#1914
30.10.2014, 19:36
|
||
Мэтр
|
Nathaniel, я очень рада, что Вам фильм понравился (помню, что Вы задавались вопросом о его продолжительности…). Фильм полон смыслов, глубины. Но это тот самый случай, когда объяснить, чем хорош фильм - невозможно. Кто-то в нем увидит исключительно чернуху, водку из горла и прочее… Жаль. Иногда "если нужно объяснять, то не нужно объяснять"
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#1915
30.10.2014, 19:52
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Katerina_nn, да, мои ощущения схожи с теми, что Вы тогда описали Да и сейчас тоже - в том, что если его смотреть "прямолинейно", то да, ничего хорошего в нём.
|
|
|
#1916
04.11.2014, 23:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Посмотрела "Бездельники", 2011 года
Скачан был давно. Но в первый раз не пошел. А сегодня прямо в тему. Наверное надо его смотреть под определенное настроение. Интересный фильм. Какой-то атмосферный. Песни Цоя. О жизни можно подумать маленько, о несправедливости, о том, какие мы выборы делаем в жизни и т.д.... PS И да, там тоже молодежь пьет водку. А кто ж ее в молодости не пил. Тем более в России, тем более студенты. Так что особо чувствительным лучше воздержаться от просмотра. |
|
|
#1917
06.11.2014, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
||
|
#1918
06.11.2014, 21:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
И мне за это вовсе не стыдно ! Фильм все равно хороший, куражистый. Там не только про водку. То есть совсем не про водку, а про молодость. |
|
|
#1919
22.11.2014, 01:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Посмотрела 'Белые ночи почтальона Алексея Тряпицына'.
Какой хороший фильм. Я как будто дома побывала. И люди такие, и говор, и разговоры, и ситуации, и природа..... Тем, кто в миллионниках живет не понять наверное. Достойный фильм |
|
|
#1920
22.11.2014, 09:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
А мне не понравился. Ни о чем.
Понравились "Пацаны" .
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Современные французские писатели | Anna-N | Литературный салон | 39 | 11.06.2013 19:55 |
российские фильмы и сериалы | charavichka | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 1 | 27.09.2011 17:22 |
Российские фильмы о фрацузах в Москве и о русских во Франции | Gumbert | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 7 | 27.02.2011 11:53 |
Современные чёрно-белые французские фильмы | СДФ | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 8 | 25.07.2007 00:10 |
Современные танцы | Doumkie | Учеба во Франции | 18 | 25.04.2006 17:25 |