Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[EHOT]

Проблема не в непримирим ребёнке, а в том, что есть те, кто по каким-либо причинам не может быть привит. Большинство болезней для них заканчивается плохо.

Что касается взрослых, то для них пока закон не приняли. Абсурдно это или нет, но к ним никаких притензий быть не может.

[Baila-baila]

Проблема не в непримирим ребёнке, а в том, что есть те, кто по каким-либо причинам не может быть привит. Большинство болезней для них заканчивается плохо.

Что касается взрослых, то для них пока закон не приняли. Абсурдно это или нет, но к ним никаких притензий быть не может.

ЕНОТ, зная французские законы, ребенок официально не может быть привит только если его организм настолько истощён, ослаблен или иммунно не защищён, что прививка его просто убьёт.
Точно так же его убьёт и болезнь. Только если болезни он может теоретически избежать, то прививка его прикончит без вариантов, поэтому прививки им и не делают, давая шанс прожить подольше.
Следовательно, возможная смерть от болезни совершенно предсказуема, и пугать потом здоровых, неослабленных людей тем, что такой ребенок умер от от болезни, от которой был не привит, абсурдно.

[Roudoudouce]

Не знаю, какие могут быть причины, чтобы не прививать. И педиатр, и терапевт, к которым мы ходили ни о каких таких причинах не говорили. Сказали приносить вакцины и всё. Терапевт, вообще, сказал, что единственным побочным эфектом может быть аллергия. И "успокоил": "Вы же будете вводить прикорм? Риск тот же. Может быть аллергия на яйца, например, а может - на вакцину". Вот такие врачи во Франции...

Я буду бороться до последнего, чтобы не прививать. Не могу допустить ввестт всякую химию моей дочки без необходимости (здоровому маленькому челлвечку!). Не могу допустить, как в ее маленьком тельце будет развиваться болезнь для создания антител - болезнь, которой она скорее всего и не заболеет. Ещё не знаю, как буду со школой. Возможно, схожу к юристу.

[EHOT]

Именно по этой причине и необходимо прививать детей, которые могут пережить прививку без проблем.

[Baila-baila]

Именно по этой причине и необходимо прививать детей, которые могут пережить прививку без проблем.

А что, сегодня кто-то может дать 100%-уж гарантию, что каждый на вид здоровый двухмесячный младенец может без проблем перенести прививку?

[EHOT]

А что, сегодня кто-то может дать 100%-уж гарантию, что каждый на вид здоровый двухмесячный младенец может без проблем перенести прививку?

да. уже писали, что большинство прививок существуют уже несколько десятилетий.

[Baila-baila]

да. уже писали, что большинство прививок существуют уже несколько десятилетий.

Нет. То, что они существуют вообще и особенно то, в каком виде они существуют сейчас, в черт знает какой валентности, никак не гарантирует, что каждый, подчеркиваю, каждый младенец, способен их перенести без последствий.
Если бы такая железобетонная гарантия существовала, то и вопросов к прививкам бы не было

[EHOT]

Вопросы к прививкам существуют по большей части у тех, кто в них ничего не понимает. И по большей части на уровне «никакой химии не хочу моей мармеладке».

Их регулярно подпитывают те, кто пытается на этом сделать себе имя.

[Baila-baila]

Вопросы к прививкам существуют по большей части у тех, кто в них ничего не понимает. И по большей части на уровне «никакой химии не хочу моей мармеладке».

Их регулярно подпитывают те, кто пытается на этом сделать себе имя.

Ну почему же, вопросы есть также у тех, чьи здоровые до этого дети умерли или стали неизлечимо больны после прививок. Поэтому беспокоятся и родители мармеладок, им никто никакой стопроцентной гарантии не обещает, все сводится к солидарности: все колят, и вы колите, так мы защитим всех. А что не для всех все проходит гладко, так лес рубят -щепки летят. Не все хотят потенциально попасть в процент щепок. Вам этого не понять, поскольку ваше доверие к медицинским директивам и к производителям на удивление безгранично.
Одно дело сделать себе имя, не наказуемо, а совсем другое сделать себе денег на боязни родителей и государства.
Поверьте, лет через 20 разговоры на эту тему будут вестись совсем в другом ключе.

[Roudoudouce]

Вопросы к прививкам существуют по большей части у тех, кто в них ничего не понимает. И по большей части на уровне «никакой химии не хочу моей мармеладке».

Их регулярно подпитывают те, кто пытается на этом сделать себе имя.

Похоже, не понимаете ВЫ. Прививки существуют десятилетиями (но не все, превнар 13, по-моему, достаточно новая вакцина), да. Только тестировали ли их во всех возможных валетностях и совокупностях? Вон даже по 6-валентной прививке ясности нет: в самой инструкции не рекомендуется совмещать её с превнаром. А врачи, у которых мы были, не видят никакого риска в совмещении и, мало того, об этом риске не в курсе (хотя он указан производителем). Однозначной информации о прививках нет. Отсюда и недоверие.

[Roudoudouce]

Не совсем в тему, но про врачей и инструкции к лекарствам, а также слепое доверие. У нас была собака, у которой чесались уши. Свозили к ветеринару, он посмотрел собаку и прописал уколы. Почему-то лекарство нам выдали в аптеке без инструкции (уже не помню, почему). Мы стали колоть, слепо доверившись предписанию врача. Собака стала волочить задние лапки. Мы вернулись к ветеренару. Он не понял, с чего это начался паралич. Мы пошли в аптеку, попросили инструкцию к лекарству. А там черным по белому написано, ч о собакам нашей породы это лекарство запрещено, так как у них слабые почки. Собака умерла от паралича. Вот так, доверились мы врачу.

Я не сравниваю собак и людей, а пишу о слепом доверии человеку в белом халате.

[litchi]

Не совсем в тему, но про врачей и инструкции к лекарствам, а также слепое доверие. У нас была собака, у которой чесались уши. Свозили к ветеринару, он посмотрел собаку и прописал уколы. Почему-то лекарство нам выдали в аптеке без инструкции (уже не помню, почему). Мы стали колоть, слепо доверившись предписанию врача. Собака стала волочить задние лапки. Мы вернулись к ветеренару. Он не понял, с чего это начался паралич. Мы пошли в аптеку, попросили инструкцию к лекарству. А там черным по белому написано, ч о собакам нашей породы это лекарство запрещено, так как у них слабые почки. Собака умерла от паралича. Вот так, доверились мы врачу.

Я не сравниваю собак и людей, а пишу о слепом доверии человеку в белом халате.

Кстати да, я вспомнила, что у моей знакомой мопс умер прям в кабинете врача после прививки ( в Париже) , а мой мопс опух после прививки и стал волочить задние ноги

[EHOT]

Мы пошли в аптеку, попросили инструкцию к лекарству. А там черным по белому написано, ч о собакам нашей породы это лекарство запрещено, так как у них слабые почки. Собака умерла от паралича. Вот так, доверились мы врачу.

Проблема в том, что инструкциям к прививкам, Вы тоже не доверяете. Доверие у Вас вызывают только те источники, которые против вакцин. При этом оно безоговорочное. То есть любои проверенныи непроверенныи лженаучныи итд саит с инфои против вакцин, те, кто их боится, воспринимают как правду в первои инстанции и повторяют все, что там написано.

[Baila-baila]

Проблема в том, что инструкциям к прививкам, Вы тоже не доверяете. Доверие у Вас вызывают только те источники, которые против вакцин. При этом оно безоговорочное. То есть любои проверенныи непроверенныи лженаучныи итд саит с инфои против вакцин, те, кто их боится, воспринимают как правду в первои инстанции и повторяют все, что там написано.

Да ладно, это вы так думаете. Те, у кого критический склад ума, критически относятся к ЛЮБОЙ информации, а не выборочно.

[Roudoudouce]

Проблема в том, что инструкциям к прививкам, Вы тоже не доверяете. Доверие у Вас вызывают только те источники, которые против вакцин. При этом оно безоговорочное. То есть любои проверенныи непроверенныи лженаучныи итд саит с инфои против вакцин, те, кто их боится, воспринимают как правду в первои инстанции и повторяют все, что там написано.

Вы читали инструкции к прививкам? Почитайте. В них написано, что они противопоказаны при аллергии на один из компонентов. А разве врачи проявляют на наличие аллергии? Нет. Лично у меня это не вызывает доверия.

И, кстати, я не против прививок в принципе. Я против прививок, когда считаю их бесполезными. И именно потому, что я знаю, как прививки работают, я уверена, что общий иммунитет они ослабляют.

[EHOT]

В них написано, что они противопоказаны при аллергии на один из компонентов. А разве врачи проявляют на наличие аллергии?

Проверяют когда есть симптомы.

И именно потому, что я знаю, как прививки работают, я уверена, что общий иммунитет они ослабляют.

Они его создают. Иммунитета изначально практически нет, он возникает благодаря тому, что организм побеждает болезни.

кстати, я не против прививок в принципе. Я против прививок, когда считаю их бесполезными.

Я может неправильно понимаю Вашу позицию, но мне казалось, что Вы вообше против лекарств в принципе и против прививок в том числе.

Я никакой болезни не боюсь больше чем всякой химии внутри организма.

[KOLIBRY]

передумала

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

Прививки создают иммунитет против конкретной болезни (и то, не на всю жизнь, так как нужны повторы), но снижают иммунитет к другим болезням.

Какие признаки аллергии у 2-месячного ребенка на гв, например?

Я против лекарст без необходимости. Прививка, для меня, - НЕ лекарство, так как эфект остаётся на всю жизнь и он необратим.

[EHOT]

Прививки создают иммунитет против конкретной болезни (и то, не на всю жизнь, так как нужны повторы), но снижают иммунитет к другим болезням.

Как и болезни. Каждая болезнь позволяет организму получить иммунитет от последуюшего заражения, но во время болезни организму сложнее бороться с другим заболеванием.

Прививка, для меня, - НЕ лекарство, так как эфект остаётся на всю жизнь и он необратим.

После прививки остаются антитела (как и после болезни). Просто прививка позволяет эти антитела создать на ослабленном (или вообше мертвом) вирусе.

Это примерно как учиться плавать. Можно в "лягушатнике", с тренером и спасательным кругом. А можно сразу на глубоководье. Однозначно, тот, кто выплывет во втором случае, уже никогда не утонет. А с тренером надо будет несколько раз сходить...

[Roudoudouce]

[B]ЕНОТ,[/B

Вам нечего ответить на мой вопрос про аллергии?

Насчёт иммунитета, вероятность переболеть всеми 11 болезнями, от которых требуются прививки, очень низка.

[EHOT]

Вам нечего ответить на мой вопрос про аллергии?

Аллергии бывают не только от еды. Спросите у врача подробнее.

[Roudoudouce]

Аллергии бывают не только от еды. Спросите у врача подробнее.

У врача я уже спросила. Он никак не проверяет. Я спрашивала у Вас, утверждающего, что 2-месячного малыша проверят на аллергию на компоненты прививки, прежде чем эту прививку сделать.

[EHOT]

Я спрашивала у Вас, утверждающего, что 2-месячного малыша проверят на аллергию на компоненты прививки, прежде чем эту прививку сделать.

Я это не утверждал. Я писал, что есть те, кому противопоказаны прививки... Просто Вы считаете, что необходимо перед каждои прививкои проити полное обследование, а врачи (скорее всего) считают, что если у ребенка есть проблема какая-то, то это будет видно и без обследовании.

[EHOT]

Насчёт иммунитета, вероятность переболеть всеми 11 болезнями, от которых требуются прививки, очень низка.

Она низка только по причине того, что большая часть населения вакцинировано... Как только все решат делать как Вы, вероятность будет куда выше. И не надо забывать, что от некоторых из этих 11 болезнеи есть (вполне ошутимая) вероятность умереть.

[Roudoudouce]

Она низка только по причине того, что большая часть населения вакцинировано... Как только все решат делать как Вы, вероятность будет куда выше.

Тогда, возможно, усилия сосредоточат на профилактику (образ жизни, питание, спорт, борьба со стрессом) и на лечение конкретных болезней, а не на массовую вакцинацию здоровых людей. Но это не выгодно в материальном плане: профилактика вообще никакой прибыли не принесет, а лекарства - это гораздо меньшая прибыль, ведь пользоваться ими будет только небольшая часть насиления.

[Stroka]

Тогда, возможно, усилия сосредоточат на профилактику .

Или хотя бы оставят в покое несчастных беззащитных младенцев и их родителей, а сосредоточатся на вакцинации взрослых и детей с 5-7 лет, когда Детский организм уже более-менее окреп, видно естественным путём у кого какие аллергии-непереносимости, чтобы рисковать с новыми бациллами.
А если (стерильны) вакцинированы будут взрослые, то и малюткам не откуда будет заражаться, т.е. Эффект будет тот же (низкая вероятность переболеть), только бОльшее число детей вырастут здоровыми, и им (их семьям) не покалечат жизнь.

[EHOT]

сосредоточатся на вакцинации взрослых и детей с 5-7 лет, когда Детский организм уже более-менее окреп, видно естественным путём у кого какие аллергии-непереносимости, чтобы рисковать с новыми бациллами.

как я понимаю у врачеи как раз обратная логика. Лучше привить пока никаких аллергии нет, а то потом одна головная боль всем. Болезни переносятся намного хуже прививок.

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

И как аллергия будет видна при обследовании?

[EHOT]

И как аллергия будет видна при обследовании?

любая, которая есть в момент обследования... Но обычно сначала появляется аллергия, а потом уже ишут от чего она. А Вы хотите наоборот.

[Baila-baila]

любая, которая есть в момент обследования... Но обычно сначала появляется аллергия, а потом уже ишут от чего она. А Вы хотите наоборот.

EHOT, а ещё лучше ее спровоцировать. Пока нет, зато потом будет, врачам есть чем заняться опять же, причем искать не «от чего», а на какой продукт, от чего - и так понятно: ИВ, вакцинация, баночные кулинарные изыски, тут чей угодно незрелый организм поднапряжется.
Родителям в уши напеть опять же легко, что вот дремала, и все равно потом вылезла бы. Всем хорошо: родительское сердце спокойно, вот такой у меня ребенок родился, а сердце врачей и волновалось даже.