КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[Izumka]

. И в реанимации всего 15 человек на департамент.

У Вас просто стало девизом эта фраза про места в реанимации Да это совсем мало, но если кому-то из Ваших близких, не дай Бог, понадобится место в реанимации, а их просто нет, то как быть?? В соседних департаментах ситуация такая же: из трёх, десяти, пятнадцати мест в реанимации нет доступных конкретно Вам.. Ждать приезда врачей из Румынии, Марокко или ещё откуда, как здесь предлагали местные мыслители?

[Droopy]

У нас кафе и не закрывалось никогда. Утром там на улице со стаканчиками и сигареткой как стояли так и стоят. Что удивительно Norauto открыт. Ну не самое необходимое для жизни там продают, однако он открыт.
Парикмахерские продолжают работать и после 19.00, в 19.30, проезжая мимо, видно ряд клиентов перед зеркалом, булочные с закрытой занавеской продолжают торговать, внутри свет и двери открыты. Кмк коммерсанты уже достигли какой-то такой точки, когда потеря денег и работы страшнее санкций.

К сожалению, это так. Видела несколько интервью владельцев салонов и ресторанов, которые говорят, что им дешевле заплатить штраф, чем не работать.
Интересно, как будут рассчитывать теперь помощь ? В прошлом марте все работали только полмесяца. Или просто умножат половину оборота на два ? А как в апреле, когда не работал никто ? Мне тут PE кинул аж целых 350 евро за то, что мой сектор один из самых пострадавших, хотя я не получаю никаких пособий ни от кого вообще. И письмо с подписью Борн пришло. Ну просто праздник какой-то, ни в чём себе теперь не отказываю. Вопрос - а где же вы были в прошлом марте и апреле , когда мы, кому помощь не была положена вообще, сидели и лапу сосали ? Мне бы тогда эти самые даже 350 евро очень даже были бы уместны.

[Droopy]

У Вас просто стало девизом эта фраза про места в реанимации Да это совсем мало, но если кому-то из Ваших близких, не дай Бог, понадобится место в реанимации, а их просто нет, то как быть?? В соседних департаментах ситуация такая же: из трёх, десяти, пятнадцати мест в реанимации нет доступных конкретно Вам.. Ждать приезда врачей из Румынии, Марокко или ещё откуда, как здесь предлагали местные мыслители?

Сейчас просят открыть закрытые больницы в Париже для тех, кому не нужна реанимация. Уже говорят, что в некоторых еще остались реанимации и отделения интенсивной терапии, и что туда можно разместить больных под кислородом со среднетяжелым течением заболевания. За этот период закрыли несколько больниц, это преступная халатность. Ладно, новые места открыть сложно, это понятно, но закрывать старые в такой период - это как преднамеренным вредительством не назвать.
Кстати, про Марокко. Среди них много тех, кто приезжает во Францию и потом работает здесь. У моего ортодонта был практикант оттуда, так он брекеты клеил и дуги менял гораздо быстрее и лучше, чем его французский наставник, а также великолепно всё объяснял. Приехал с женой. Должен был отучиться, не знаю, насколько у них больше привилегий по сравнению с другими странами, но это был уже практикующий в своей стране врач, который учился, чтобы практиковать во Франции. У меня от общения с ним остались самые приятные впечатления. И в клинике, где меня оперировали, есть несколько таких же приехавших оттуда очень грамотных хирургов.

[Campanule]

Izumka, так весь ужас ситуации в том, что достаточно пары десятков больных, чтобы реанимация переполнилась. Проблема не в вирусе, а в системе здравоохранения.

[Droopy]

Izumka, так весь ужас ситуации в том, что достаточно пары десятков больных, чтобы реанимация переполнилась. Проблема не в вирусе, а в системе здравоохранения.

Именно поэтому никто уже не верит в страшилки. Ибо рыба сгнила с головы, и вирус просто обнажил многолетние проколы предыдущих и нынешнего правительств. И не только во Франции. Здравоохранение - последнее, на чем надо экономить. Но почему-то об этом забыли правители. Они не то, что оказались не готовы, но и совершенно не хотят этого признавать.

[azalea]

Сейчас просят открыть закрытые больницы в Париже для тех, кому не нужна реанимация. Уже говорят, что в некоторых еще остались реанимации и отделения интенсивной терапии, и что туда можно разместить больных под кислородом со среднетяжелым течением заболевания. За этот период закрыли несколько больниц, это преступная халатность. Ладно, новые места открыть сложно, это понятно, но закрывать старые в такой период - это как преднамеренным вредительством не назвать.

Droopy, не нашла никакой информации по поводу закрытия (как выпишите, "за этот период". Значит, в расчет не берем последние 20-30 лет). Можно хотя бы один пример закрытой больницы в Париже?

[Campanule]

Droopy, и не просто не хотят признавать, но и перекладывают ответственность за сложившуюся ситуацию на население.

[Droopy]

Droopy, не нашла никакой информации по поводу закрытия (как выпишите, "за этот период". Значит, в расчет не берем последние 20-30 лет). Можно хотя бы один пример закрытой больницы в Париже?

Была такая информация. Гарш, Валь де Грас, Отель Дье. maman N писала несколько раз в предыдущих темах о закрытых больницах.
Также Boucicaut, Broussais et Laennec. В Гугле все есть. А если уж за 30 лет, там будет список побольше.

[azalea]

Была такая информация. Гарш, Валь де Грас. maman N писала несколько раз в предыдущих темах о закрытых больницах.

Ясно.

Давно maman N не видно на форуме.
"Последняя активность: 01.03.2021 18:56"
Надеюсь, что у нее в семье все хорошо.

[Campanule]

azalea, https://www.bastamag.net/Olivier-Ver...te-psychiatrie

https://www.lemonde.fr/societe/artic...4623_3224.html

[Droopy]

Droopy, и не просто не хотят признавать, но и перекладывают ответственность за сложившуюся ситуацию на население.

Именно поэтому население не то, что не верит в их сказки, а просто уже не обращает на всё это внимания. Кстати, именно за это не судили пока ни одного бывшего президента. Но еще не вечер.

[Droopy]

Ясно.

Давно maman N не видно на форуме.
"Последняя активность: 01.03.2021 18:56"
Надеюсь, что у нее в семье все хорошо.

Я тоже надеюсь.

[Izumka]

Izumka, так весь ужас ситуации в том, что достаточно пары десятков больных, чтобы реанимация переполнилась. Проблема не в вирусе, а в системе здравоохранения.

Я это прекрасно понимаю, но именно сейчас в данную пандемию какой выход? Систему, которую и левые , и правые довели до такого состояния за полгода не переделаешь . Как быть? Пусть те, у кого сердечный приступ или аппендицит умирают?

[Campanule]

Izumka, изолировать тех, кто в группе риска в первую очередь. Максимизировать сан протокол в учереждениях, где работают с престарелыми.

[Droopy]

Izumka, хотя бы для начала элементарно признать свои ошибки, хотя бы нынешнему правительству, за закрытые больницы и открыть те, которые закрыли недавно. Сказать - да, мы сильно облажались, а также предыдущие правительства. И виноваты в этом именно мы и наши предшественники. А не вешать всех собак сразу на всё население. А то получается, что они все в белом, а это французы виноваты.
Плюс да - изоляция групп риска. Потому что бОльшая часть в реанимациях это именно они. И выдавать им по рецепту маски ффп2, о чем уже говорили многие политики.

[Ирис]

Izumka, изолировать тех, кто в группе риска в первую очередь. Максимизировать сан протокол в учереждениях, где работают с престарелыми.

А также иметь мужество признать свои ошибки в плане «оптимизации» здравоохранения в стране. И, вследствие этого, перестать кошмарить население.

Включить педсостав в приоритетную категорию для вакцинации.

[azalea]

Campanule, спасибо за ссылки.

[IrinaS]

Изумка, хотя бы для начала элементарно признать свои ошибки, хотя бы нынешнему правительству, за закрытые больницы и открыть те, которые закрыли недавно. Сказать - да, мы сильно облажались, а также предыдущие правительства. И виноваты в этом именно мы и наши предшественники. А не вешать всех собак сразу на всё население. А то получается, что они все в белом, а это французы виноваты.
Плюс да - изоляция групп риска. Потому что бОльшая часть в реанимациях это именно они. И выдавать им по рецепту маски ффп2, о чем уже говорили многие политики.

А самое главное - вакцины! Пусть добывают их где угодно, хоть из-под земли (хотя в этом нет необходимости, достаточно умерить свои политические амбиции!)

[Izumka]

Хорошо, покаются за себя и за того парня предшествующие правительства (кажется, это уже было сделано в последнее время, но давать зуб на откуп не буду - не уверена). А дальше то что?? Ну кому-то полегчает в народе... и???

[Izumka]

Включить педсостав в приоритетную категорию для вакцинации.

Их уже включили: обширная вакцинация начинается с середины апреля .

[Izumka]

Izumka, изолировать тех, кто в группе риска в первую очередь. Максимизировать сан протокол в учереждениях, где работают с престарелыми.

Campanule, ну в сто надцатый раз : группа риска - это ж не только престарелые жители Франции (кстати, практически всех находящихся в домах престарелых уже провакцинировали), это много -много людей молодых и сравнительно молодых.. как их изолировать?

[Droopy]

Хорошо, покаются за себя и за того парня предшествующие правительства (кажется, это уже было сделано в последнее время, но давать зуб на откуп не буду - не уверена). А дальше то что?? Ну кому-то полегчает в народе... и???

Если перестанут всех собак вешать на французов, то, полегчает, если реально хотят, чтобы люди все понимали и, главное, принимали все эти меры. Но как ни странно, в последнее время слышна другая тенденция от правителей, мол, мы себе в вину ничего ставить не будем, все сделали как надо, макрон вообще спич выдал, что он просто отличних боевой и политической подготовки. Даже запоздалую вакцинацию можно списать, что Франция это как дизель - долго запрягать, зато долго же работать будет. Пока что доказали, что запрягают долго. Как оно будет работать - непонятно, ибо запрягать еще ого-го сколько надо. Зато Спутник нам не нужен, сами с усами. Пока что усы даже расти не начали.

[Droopy]

Izumka, у групп риска, даже молодых, должна быть голова на плечах. Если не хочется получить грыжу в виде осложнений, а то и вообще лишиться жизни. Если бы такая голова была у всех, то не процент попадающих в реанимации, заметно снизился бы. А не по принципу "раз живём".
Кстати, я не группа риска ни разу сейчас, так вообще избегаю людных мест, я их никогда не любила в принципе, ещё задолго до всего этого, если и хожу в магазины, то 1 раз в несколько месяцев, терпеть не могу шататься по ТЦ, всегда знаю, что мне надо, и в каком конкретно магазине, и сразу туда иду, если надо, меряю и покупаю, или в тот же зоомагазин, когда это реально нужно, да я даже и не гуляю толком, ибо работаю часто 6 дней из 7, что потом просто не хочется из дома выходить. И меня данный образ жизни не обижает ни разу. Да, я была бы не против посидеть с подругами на террасе, или сходить на пикник, только если у меня на голове не будут сидеть по 3-4 семьи с детьми и собаками, что, увы, в связи с закрытием всего, не редкость. Даже если мне приходится работать на открытом воздухе в субботу, я выбираю раннее время, например, 8-9 часов утра. Потому что потом там просто становится невозможным находиться и уж тем более спокойно работать.

[Roudoudouce]

Ирис,

Вроде бы, с середины апреля должны начать вакцинировать педсостав.

[lipa1]

Зато Спутник нам не нужен, сами с усами.

На всякий случай о "российском" спутнике. Россия разве что политические выгоды может извлечь, а финансовая выгода - владельцам Biocad Holding Ltd, зарегистрированном на Кипре. Поправьте, если я ошибаюсь начет "гражданства".

[Campanule]

Campanule, ну в сто надцатый раз : группа риска - это ж не только престарелые жители Франции (кстати, практически всех находящихся в домах престарелых уже провакцинировали), это много -много людей молодых и сравнительно молодых.. как их изолировать?

И тем не менее, в реанимации 70% 60 и старше, на остальных приходится всего 30%.

[alfi]

Также, часто вижу людей, купивших еду навынос, садящихся на ступеньки у крыльца ближайшего дома, чтобы поесть.

И получают удовольствие от такого питания ?

Если закроют школы, будет, как в прошлом году-BAC и brevet по текущим оценкам.

Да , у нас был результат 660/700

[vorobichek]

Izumka, у групп риска, даже молодых, должна быть голова на плечах. Если не хочется получить грыжу в виде осложнений, а то и вообще лишиться жизни. Если бы такая голова была у всех, то не процент попадающих в реанимации, заметно снизился бы.

Ну я вот из группы риска. Всех сторонилась, всё соблюдала... Как я могла избежать стажера решившего не сидеть на карантине? Как я могла избежать столкновения с ним безмасочным?

Люди из группы риска не дураки. Болеют часто, знают что такое больница и туда не хотят. Самый большой incidence у молодых 10-35 лет. Сейчас они всех заражают.

[Valena]

vorobichek, я не совсем поняла Вашу ситуацию. Стажёр был без маски , Вы были в маски ( по умолчанию ) , как к Вам вирус долетел?
Может и не надо эти маски носить , если Вы , в маске , от него заразились ?

[Droopy]

Ну я вот из группы риска. Всех сторонилась, всё соблюдала... Как я могла избежать стажера решившего не сидеть на карантине? Как я могла избежать столкновения с ним безмасочным?

Люди из группы риска не дураки. Болеют часто, знают что такое больница и туда не хотят. Самый большой incidence у молодых 10-35 лет. Сейчас они всех заражают.

Это очень печально. И хорошо, что Вы не попали в реанимацию.

Сейчас в Париже экологическая манифестация проходит. Разрешенная, судя по всему. Получается, что акции протеста, против неадекватных мер - это запрещено, а против законов на тему экологии - можно. Где рыбу заворачивали - то ?
В "закрытом" Париже постоянно какие-то акции проводят, практически каждый день.