#151
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Но вопрос не в этом. Мы же здесь обсуждаем мотивационные письма, что в них писать, а что нет. Даже для университета, аргументы типа "люблю" и "чувствую" не пройдут. ![]() |
|
![]() |
|
#152
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
augaminlalune,
И все же останусь при своем мнении "люблю" и "чувствую" лишними не будут. К ним конечно же не помешает добавить прагматики. Вернее, это даже обязательно. Но многие школы/университеты любят людей увлеченных. Я, конечно не в приемной комиссии, как вы, но сама поступила во Франции уже второй раз и получила правда не стипендию, но финансирование для своей учебы. Здесь каждый делится своим опытом и ваш не единственно возможный, даже если вы и отбираете кандидатов. Мне тоже приходилось обращаться (при поиске работы), к работникам отделов кадров, и советы были порой взаимоисключающими. Так что это тоже не аксиома, а могут быть варианты. И еще такой момент: девушка написала, что вообще никак не может начать. Я исходила из этого, а не из окончательного варианта письма. Чтобы избавиться от страха перед чистым листом бумаги, я и посоветовала вначале тезисно записать все свои мысли по поводу, а затем выстраивать структуру письма. Когда оно начнет приобретать форму, из него уже уйдет много лишнего, а с другой стороны появятся новые мысли. И только затем черновик можно будет представить на суд в этой теме и уже по нему смотреть, насколько убедительна аргументация, где слабые места. Вот тогда и нудно будет говорить о том, что это лучше убрать, а вот это момент расписать поподробнее. Но начинать корректировать "поток сознания"? В ее случае надо хоть с чего-нибудь начать, иначе дело не сдвинется. |
|
![]() |
|
#153
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
augaminlalune,
А вот на изучение здесь Восточных языков, могут не то, что отказать в стипендии, но и, в свете последней политики консульств, попросту не дать визу. Тут ведь дело не в том, что специальность языковая. Но одно дело, ехать во Францию изучать французский, и совсем другое - японский язык. Когда поступала я, было намного проще: визовый отдел даже мотивационное письмо не просил. |
|
![]() |
|
#154
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 18.01.2008
Сообщения: 16
|
augaminlalune,
итак по порядку: - я приехала в мае 2008 как фий о-пер, но ситуация в корне изменилась - что позволяет мне в данный момент не работать, но продолжать учебу на курсах французского. До приезда во Францию, я работала в Москве переводчиком (русс./англ.) в широко всем известной организации - Врачи без границ (MSF). с международной экономикой это все тоже не особенно связано. - да, письмо нужно просто для записи в университет (1-ый год Лисанс) - в самом досье есть отведенная для этого страница с вопросами: 1) qu'attendez-vous des etudes choisises, quelle profession envisagez-vous d'exercer? 2) si vous changez d'orientation, donnez les raisons de ce changement 3) Pourquoi souhaitez-vous etudier en France, dans la region et l'etablissement demandes? но однако, отмечено: vous pouvez, si vous le souhaitez, ajouter sur papier libre une lettre de motivation. Опять же встает вопрос - стоит ли прикладывать отдельно мотивационное письмо или нет? Вроде как инициатива всегда приветствуется. И если прикладывать, то поля в досье с тремя вопросами приведенными выше, нужно ведь тоже заполнить - не оставишь же пустыми. И здесь, как я понимаю, нужно еще суметь не повториться!!! - шаги: - первый титр де сежур уже на руках, на стипендию я не претендую, frais d'inscription в ИНАЛКО более чем приемлемые - так что здесь вроде как не о чем беспокоиться. Спасибо огромное за Ваши ответы и советы, так как, в новой "системе" сложновато понять, чего же все-таки от тебя хотят на самом деле ![]() |
|
![]() |
|
#155
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 18.01.2008
Сообщения: 16
|
Svet, спасибо за участие! поддерживаю Ваше мнение об увлеченности - так как выбранная мною область знаний довольно специфична сама по себе - и без увлеченности здесь просто никак не обойтись.
попробую написать все что приходит в голову - без разбору, нужно ведь с чего-то начинать |
|
![]() |
|
#156
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.12.2008
Сообщения: 16
|
Svet, augaminlalune , спасибо большое за ответы, они добавляют уверенности и веры в то, что я напишу классное (
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#157
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Тем не менее, мотивационное письмо кандидат пишет не для себя и чаще всего даже не для преподавателя. Можно любить и чувствовать, но у письма есть определённая цель, её я и пытаюсь определить. Вы считаете, что я начинаю Перечитайте мой ответ glenka: я ничего не советовала а стала задавать ей вопросы, чтобы уточнить ситуацию и направить "поток сознания" в определённое русло. Вы пишете: Вы правы. Но я предложила на этом форуме свои советы именно потому, что представляю себе, как мыслят и ведут себя такого рода комиссии. Это даже не моё личное мнение, как человека и преподавателя. Моё личное мнение, как мне кажется, на этом форуме не интересно, а интересен именно опыт отборочной комиссии. Пожалуйста, делитесь опытом, это всегда полезно. Но если кому-то полезен мой взгляд - обращайтесь и корректируйте мои советы в зависимости от собственного опыта и мнения. |
|
![]() |
|
#158
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
По-моему не стоит, по 2-м причинам:
1. Вопросы, которые есть у университета в бланке, вполне позволяют всё объяснить 2. Не стоит нагружать комиссию избыточными материалами. Этих досье у комиссии будет не одна сотня.
![]()
![]() Итак 1) Тот вариант, что я предложила, или же другой. Например, работать для MSF в другой зоне мира (можете приложить рекомендательное письмо от MSF. В любом случае, такое письмо надо иметь). В этом смысле восточные языки очень и очень себя оправдывают. Интерес к именно этой зоне можете объяснить своим увлечением местной культурой. 2) Пишите, что ориентацию поменяли давно - когда пошли работать переводчиком, НО, что экономическая специальность очень полезна именно для профессионального перевода для предприятия или благотворительной организации. 3) Ну, тут элементарно - лучше Иналко в смысле восточных языков не найдёшь ![]() И раз это только для университета и вопрос визы/денег не стоит - заполните бланки и расслабьтесь. Всё будет хорошо. |
||
![]() |
|
#159
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Ну а я предложила ей начать излагать этот "поток сознания" на бумаге даже так, как есть, чтобы он начал приобретать форму, от которой можно отталкиваться и корректировать. Именно это я в своем ответе вам и пояснила. |
|
![]() |
|
#160
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Svet, ну вот и пришли к взаимопониманию.
![]() |
|
![]() |
|
#161
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
![]() Поскольку вопрос об эмоциональных аргументах в мотивационном письме неоднократно здесь затрагивался, несколько слов об этом.
К сожалению, у приёмных комиссий и комиссий по стипендиям за последнее десятилетие сложился определённый стереотип - отчасти оправданный, отчасти нет - о русскоязычном студенте из бывшего СССР. Это - "Типаж романтической барышни". Во-первых, потому что, статистически, в основном именно девушки чаще владеют французским и стремятся учиться во Франции. Во-вторых, потому что чаще всего это девушки гуманитарных специальностей. В третьих, потому что эти кандидаты(тки) преподносят себя определённым образом, вероятно, неправильно поняв, что это за "мотивация", которую от них требуют. (Этим, кстати, грешат и представители мужского пола ![]() Открывая очередное письмо, комиссия по первым же строчкам распознаёт Романтическую Барышню. "Ну вот, ещё одна, которая расписывает свою любовь к Франции и её культуре, не узнав толком ни об университете, ни о программе, в которую поступает. Приедет такая во Францию, столкнётся с нашим рационалистическим подходом к науке и образованию, похлопает глазами и разочаруется. Но всё равно найдёт себе мужа и университет забросит... А нам потом отдуваться за количество стипендиатов, которые не вернулись домой и за количество бросивших учёбу." Естественно, я утрирую, для того, чтобы донести до вас мысль. Если Вы девушка и гуманитарий (хуже всего - филолог), знайте, что это два отягчающих обстоятельства в Вашей кандидатуре. Но знайте также, что побороть предвзятость несложно - достаточно показать, что Вы не Романтическая Барышня. Постарайтесь выстроить другого персонажа - Будущего Профессионала. Увлечённость, да, но учёбой. Желание, да, но развить себя профессионально. Реалистичный подход к образованию и работе. Чёткий взгляд на профессиональное будущее - конечно же, в родной стране ![]() Это совершенно не значит, что нужно забыть про свои увлечения и желания. Именно они - ваша жизненная сила. Но не пытайтесь "выложить" себя целиком в мотивационном письме. Не забывайте о цели этого письма - выделиться на фоне десятков других кандидатов. Ищите в себе то, чего не найдёшь ни в ком другом - профессиональный опыт, планы на будущее, интересные факты из биографии... Поверьте - этим "другим" никак не может быть в письме ваша увлечённость языком и культурой, ни даже ваше желание учиться во Франции. Заверения в эмоциональной мотивации в письмах похожи, для читателя, на вот такие смешные перепалки: - Я увлечён! - Нет, я больше! - Нет, я! - А я супер увлечён! Пересмотрите свои письма и удачи всем ! ![]() |
|
![]() |
|
#162
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
![]() В мотивационном письме, часто услышите вы, надо себя хвалить. Это понятно - раз ваша цель выделиться из толпы себе подобных, надо доказать, какой вы замечательный.
Но как это делать? Часто кандидаты чувствуют неловкость и не готовы себя хвалить. Ведь с детства их учили скромности. Но что-то хорошее надо про себя сказать, вот они и начинают расписывать про желания - "я так хочу, я так постараюсь, я приложу все усилия..." Вроде бы, и красиво, и прилично. Не писать же : "я такой умный, я такой настойчивый и серьёзный" Действительно, такого писать не надо. Тем не менее, ещё раз задумайтесь о цели - нужно убедить читателя в ваших качествах. А убедительный аргумент, как знают все гуманитарии, это тезис + пример, его подтверждающий. В вашем письме не должно быть ни одного аргумента без примера! Сравните: "Je suis intelligent" и "Dans mes études, j'ai toujours cherché l'excellence, c'est pourquoi je participe depuis plusieurs années aux Olympiades organisées par mon université. L'année dernière, je suis arrivé deuxième de ma faculté..." "Je suis sérieux et organisé" и "Depuis deux ans, je cumule mes études avec un travail à mi-temps au sein d'une entreprise, en tant qu'assistante commerciale. Cette expérience a renforcé ma motivation pour les études et m'a donné de bonnes capacités d'organisation qui, je suis sûre, seront utiles dans mes études en France." "Je suis motivé" и "Je mûris ce projet d'études en France depuis ma première année d'Université. J'ai ainsi perfectionné mon français en suivant des cours à l'Alliance Française, je n'ai manqué aucune visite de professeur français dans notre université. Nous avons ainsi reçu l'année dernière le professeur Dupont de l'Université Merveille 2 dont l'exposé sur le commerce extérieur de la France était passionnant." Разница тут в том, что в одном случае - голое утверждение, а в другом - факты, которые сами говорят за себя. |
|
![]() |
|
#163
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.733
|
augaminlalune, толковые советы даете. Я тоже хотела бы посоветоваться: я начинала учебу на биофаке на отделении зоологии-ботаники МГУ (на самом деле мечтала заниматься молекулярной биологией, но на биохимическое отделение конкурс выше, боялась не пройти -- и правда, балла одного не хватило бы). Но за два года сильно увлеклась зоологией беспозвоночных, поступила на кафедру. А по приезду во Францию поняла, что перспектив для биохимиков больше, и теперь я не менее увлечена биохимией, чем беспозвоночными. Поливалентность прослеживается
![]() Так вот в чем вопрос. У меня есть рекомендательные письма, от беспозвоночников, очень хорошие ![]() Это я к поступлению на М2 подготавливаюсь. |
|
![]() |
|
#164
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2008
Сообщения: 994
|
||
![]() |
|
#165
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.733
|
||
![]() |
|
#166
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2008
Сообщения: 994
|
||
![]() |
|
#167
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.11.2008
Сообщения: 4
|
Привет всем! Нашла здесь очень важную информацию, хочется всех от души поблагодарить за неравнодушие! У меня вопрос: оформляю документы в посольство Франции, еду изучать язык на курсы при университете, в списке документов значится "письмо-мотивация", только вот нигде не нашла требований, на каком языке писать это мотивационное письмо (ведь я еду только учить язык, хотя разговорным французским я владею, только письменный плохой, хотелось бы улучшить знания) и писать ли его от руки (где-то читала, что такие письма нужно писать от руки). Заранее благодарна за помощь!
|
|
![]() |
|
#168
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Какая специализация у Вашего М2? И какую тему исследования Вы им предлагаете? Ведь и у биологов надо проводить какие-то исследования на М2, правильно? Прошу прощения за такие вопросы - я социолог и беспозвоночные у меня совсем другие
![]() Хитро было бы предложить им что-то, что совмещает обе компетенции. |
|
![]() |
|
#169
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Не обязательно. Даже лучше не надо! |
|
![]() |
|
#170
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
![]() Если совсем нет идей, или что-то в душе заблокировано и мысли отказываются ложиться на бумагу, вот вам палочка-выручалочка по составлению мотивационного письма.
Классическое мотивационное письмо для любого адресата может состоять из 3-х частей: 1. Я 2. Вы 3. Мы с вами Поясняю. В 1-м абзаце вы даёте информацию о себе - образование, интересы, языки... Но только полезную информацию - год рождения, цвет глаз и увлечение макраме туда не входят (если только вы не подаёте на М2 макрамиста ![]() Во 2-м абзаце вы объясняете, что вас привлекает в данном университете/работодателе. Не стоит ограничиваться восклицаниями типа "вы такие замечательные!". Будьте конкретнее. В идеале, то что вы говорите в этом абзаце должно "продолжать" то, что написали о себе. Например : " я изучаю беспозвоночных " (привет Varke) - "я наслышан о вашем исследовательском проекте, посвящённом моллюскам". Если речь идёт о работе : "я маркетолог" - "вы активно развиваетесь на новом рынке и наверняка нуждаетесь в специалистах по маркетингу" Неглупому читателю сразу понятно, куда вы клоните. В 3-м абзаце вы объясняете, какая будет польза и вам, и университету/работодателю от того, что выберут именно вас. С университетом проще - всем ясно, что основная польза для вас. Так что пишите, что принесёт вам это образование и насколько оно будет полезно в будущем. Профессионально успешные выпускники - главная цель любой программы. И, опять же, поконкретнее!!! При поиске работы же нужно серьёзно подумать, какую выгоду вы принесёте работодателю. Разумеется, это грубая и упрощённая схема. Тем не менее, она проверена годами и довольно эффективна, если не хватает вдохновения на оригинальное письмо. Позволю себе добавить, что для французского адресата очень важно, чтоб в письме просматривалась чёткая структура. Если вы уже учились во Франции, то знаете, что это важно во всех университетских трудах. Этакая "аргументационная магма", обожаемая российскими студентами, для француза нечитабельна. |
|
![]() |
|
#171
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.733
|
![]() |
|
![]() |
|
#172
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Подумайте, чем Вас привлекают стволовые клетки и т.д. и почему Вы не подали на более близкую специальность. |
|
![]() |
|
#173
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.733
|
![]() |
|
![]() |
|
#174
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Пожалуйста, просьба всем тем, кто хочет советов с мотивационным письмом - излагайте, хотя бы кратко, свою ситуацию ЦЕЛИКОМ, а не только кусочками. Иначе советы будут совсем не в ту сторону. |
|
![]() |
|
#175
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.733
|
||
![]() |
|
#176
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2007
Откуда: France
Сообщения: 822
|
augaminlalune, хотела спросить совета у вас.
![]() стоит ли в мотивационном письме писать о том, что помимо учебы я хожу на курсы английского и французского, упоминать о стажировках, которые указаны в СВ? и еще...например если я напишу, что "получив теоретические знания о различных методах мотивации, обучения и т.д. персонала, еще не смогла применить их во время стажировок, так как в России многие из этих методов используются крайне редко (либо из-за нежелания, либо из-за отсутствия законодательной базы) и я очень заинтересована уч. стажем во франции, для того чтобы увидеть практическое применение, использование данных методов" сыграет ли это в мою пользу??? ![]() ![]() ![]() заранее огромное спасибо!!!!
__________________
sois réaliste demande l'impossible! ![]() |
|
![]() |
|
#177
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Увы, не совсем в 163 ясно:
Итак, в Вашем случае сыграет одно золотое правило - свежий опыт всегда важнее старого. Тут сыграют роль Ваши оценки по новой специальности и рекомендации французских преподавателей. А московские рекомендательные письма двухлетней давности заинтересуют меньше. Обыграйте зоологию как "formation initiale", а биохимию как "seconde formation". |
|
![]() |
|
#178
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
|
Не необходимо, но желательно. Конкретика всегда даёт комиссии понять, что перед ней заинтересованный профессионал. НО будьте осторожны - Ваше письмо может выглядеть наивным, если Вы будете там писать в розовых цветах о чудесных методах мотивации персонала во Франции. Тогда Вы можете попасть в категорию "романтических барышень". |
||
![]() |
|
#179
![]() |
||
Администратор
![]() Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.543
|
Вопросы Cathay и porcelain_aspen о том, как заполнять электронное досье перенесены в соответствующую тему - Заполнение досье на Campus France.
О том, какая разница между профессиональным проектом и учебным проектом написано здесь. (ссылка) В данной теме - Мотивационное письмо - обсуждаем что писать в мотивационном письме. Например, для досье на стипендию. ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#180
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 13.08.2008
Сообщения: 48
|
Всех с Новым Годом!
![]() Аugaminlalune,вы даете потрясающие советы! Спасибо большое! |
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
мотивационное письмо |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мотивационное письмо | markovka1984 | Учеба во Франции | 5 | 15.06.2008 13:18 |
Мотивационное письмо | darya | Учеба во Франции | 1 | 17.11.2006 13:21 |
Мотивационное письмо | kadil | Работа во Франции | 39 | 05.09.2005 12:35 |
Мотивационное письмо | ella2 | Учеба во Франции | 0 | 13.11.2002 14:31 |
Мотивационное письмо | ArchiKrysa | Учеба во Франции | 2 | 07.11.2001 13:54 |