Где вкуснее продукты питания - в России или во Франции?

[Rucya]

эсфирь, и подсоединявшийся к Вам Дуде: неприятно читать. «Повезло» конечно же вам обоим, что можете покупать качественные продукты питания)) (на ваш взгляд и по вашим меркам, опять же - то есть абсолютно субъективное Ваше мнение). Но описывая прилавки магазинов на исторической родине и состав продуктов - имейте уважение к тем, кто там живет. Сбавьте обороты и смените риторику.

Это бесполезно. Как только появляется тема, связанная в какой-то степени с Россией, так Эсфирь выкатывает свои бочки с нечестью.

[эсфирь]

[B]tyupa[/B это вы откуда взяли ,что мы имеем личную вину тому ,что всё в России развалено? Я там провела значительное время из за вопросов недвижимости и и наследства. В магазине купить было совершенно нечего. Ходила на рынки но увы, не все могут себе такое позволить. Хоть и скважина у родителей но эту химтческую воду пить невозможно. Воду то же покупила. Благо выручил сосед ,он привозил из другого места в металичешских канистрах . Пить из пластика из магазина то же не полезно. Люди живут в аду при жизни. И мы тут никак ни при чем. В магазинах не еда а какой-то мусор.

[Печкин]

Это красивые сказки. Все их лидерство - это заливание всего подряд всякими соусами. При этом они не могут элементарно нормально пожарить мясо.
Италия вне конкуренции, здоровая средиземноморская пища без всяких соусов.

[Dude]

Это красивые сказки. Все их лидерство - это заливание всего подряд всякими соусами. При этом они не могут элементарно нормально пожарить мясо.
Италия вне конкуренции, здоровая средиземноморская пища без всяких соусов.

Я тоже не фан фр кухни но если точнее то речь о продуктах. А продукты во Франции, даже импортные, селектируются отменно. Невкусные посредственные продукты мгновенно выметаются с продуктового рынка.

[Ren]

При этом они не могут элементарно нормально пожарить мясо.

Жареное мясо не является частью национальной французской кухни, это как если бы вы говорили - японцы не умеют делать пасту, а итальянцы делают отвратные суши. Ну да, французы никогда не жарили мясо, это не их кулинарная специализация/традиция. Как в России делают ужасное вино. У каждой страны - свои кулинарные традиции.

Во Франции вообще только в начале 20 века, с появлением трактора, начали забивать молодую говядину, раньше коров только доили, а на быках только пахали. Телят никогда не забивали, только для аристократии и по бешеным ценам. Именно поэтому все традиционные блюда в соусе и тушатся не менее 3 часов, что бургиньон, что петух, что карбонад, что пот-о-фе, что пуль-о-фе и тп. Так как в пищу пускали только старых животных. А как еще было выжить.

Кстати, в Испании знаменитая паэлья изначально отнюдь не содержала в себе fruits de mer, ее делали с мясом кроликов и даже змей. Это только потом она стала блюдом для богатых, и именно поэтому паэлья с морскими гадами (без мяса) называется paella royale.

[tyupa]

Жареное мясо не является частью национальной французской кухни, это как если бы вы говорили - японцы не умеют делать пасту, а итальянцы делают отвратные суши. Ну да, французы никогда не жарили мясо, это не их кулинарная специализация/традиция. Как в России делают ужасное вино. У каждой страны - свои кулинарные традиции.

Во Франции вообще только в начале 20 века, с появлением трактора, начали забивать молодую говядину, раньше коров только доили, а на быках только пахали. Телят никогда не забивали, только для аристократии и по бешеным ценам. Именно поэтому все традиционные блюда в соусе и тушатся не менее 3 часов, что бургиньон, что петух, что карбонад, что пот-о-фе, что пуль-о-фе и тп. Так как в пищу пускали только старых животных. А как еще было выжить.

Кстати, в Испании знаменитая паэлья изначально отнюдь не содержала в себе fruits de mer, ее делали с мясом кроликов и даже змей. Это только потом она стала блюдом для богатых, и именно поэтому паэлья с морскими гадами (без мяса) называется paella royale.

РЕН, при всем уважении: откуда сведения про Францию/мясо и Испанию/паэлью?

[Ren]

РЕН, при всем уважении: откуда сведения про Францию/мясо и Испанию/паэлью?

я очень часто слушаю передачи на арте и интервью. Подчерпнуто из источников тех, кто это изучал.

[эсфирь]

Печкин, А в России уже 70 процентов населения мясо вообще уже давно не в состоянии купить . Ну надо же так схохмить про жареное мясо во Франции. Может вам лучше обратно вернутся в вашу богатую Россию . Вы на каждой ветке недовольны Францией .

[Ren]

Все их лидерство - это заливание всего подряд всякими соусами.

И вот с этим я категорически не согласна. Искусство французов в том, что они умеют изобретать новое, revisiter старые рецепты, добавлять новые нотки. Это отношение к еде, как к священному процессу. А дальше - о вкусах не спорят. Ну и тем, кто ходит в рестораны, где блюдо стоит 17-25 евро (большинство туристов), наверное, не нужно думать о том, что он пробует гениальную французскую кухню.

[Траута]

И . Ну и тем, кто ходит в рестораны, где блюдо стоит 17-25 евро (большинство туристов), наверное, не нужно думать о том, что он пробует гениальную французскую кухню.

Ну если Вы имеете ввиду под гениальный французской кухней мишленовские рестораны и пяток самых известных шеф поваров, то Вы совершенно правы.
Но для большинства французов настоящая французская кухня -это ресторан по соседству, в котором они знают владельца и всех поваров по именам, где готовят из свежих продуктов купленных утром на рынке и где обед из трех блюд не будет стоить больше двадцати евро.

[lipa1]

для большинства французов настоящая французская кухня -это ресторан по соседству, в котором они знают владельца и всех поваров по именам, где готовят из свежих продуктов купленных утром на рынке и где обед из трех блюд не будет стоить больше двадцати евро.

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.
Мясо, жареное - это традиционное блюдо любой кухни, любой страны, где есть леса и дичь в них. Даже бедняки не жили без охоты. На вертелах жарили. Повседневные блюда, естественно, не из целой туши готовились, так что не жарили, а тушили. Свинина - традиционна, говядина употреблялась в Европе меньше. Нужно посмотреть, почему. Но и в РОссии тоже говядину не ели - свинина, баранина, птица, дичь.

[tyupa]

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.

Очень заумно Ничего не поняла

[Траута]

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.

Да, конечно

[tyupa]

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.
Мясо, жареное - это традиционное блюдо любой кухни, любой страны, где есть леса и дичь в них. [B]Даже бедняки не жили без охоты. На вертелах жарили. Повседневные блюда, естественно, не из целой туши готовились, так что не жарили, а тушили. Свинина - традиционна, говядина употреблялась в Европе меньше. Нужно посмотреть, почему. Но и в РОссии тоже говядину не ели - свинина, баранина, птица, дичь.

Липа, прежде, чем писать «исторические очерки», советую ознакомиться с историей. Охота очень долго была привилегией дворян. Даже бедняки не жили без охоты - для Франции это нонсенс.

[Ren]

Ну если Вы имеете ввиду под гениальный французской кухней мишленовские рестораны и пяток самых известных шеф поваров, то Вы совершенно правы.
Но для большинства французов настоящая французская кухня -это ресторан по соседству, в котором они знают владельца и всех поваров по именам, где готовят из свежих продуктов купленных утром на рынке и где обед из трех блюд не будет стоить больше двадцати евро.

Да нет, ну что вы. Для меня гениальная французская кухня - это рестораны, где блюда стоят от 30 евро, и, с другой стороны, шефы, которые делятся секретами для того, чтобы вы попробовали сделать то же самое дома. Иногда удается, кстати. Например, я делаю петуха лучше, чем в большинстве ресторанов, хоть за 20, хоть за 30 (дороже не ела). А муж делает великолепно карбонад.

[Траута]

Да нет, ну что вы. Для меня гениальная французская кухня - это рестораны, где блюда стоят от 30 евро, и, с другой стороны, шефы, которые делятся секретами для того, чтобы вы попробовали сделать то же самое дома. Иногда удается, кстати. Например, я делаю петуха лучше, чем в большинстве ресторанов, хоть за 20, хоть за 30 (дороже не ела). А муж делает великолепно карбонад.

Вы зря связываете цену с традициями и качеством.
Во Франции много дорогих пафосных ресторанов с безвкусной едой.
С другой стороны Вы по 15 евро сможете получить великолепные блюда в семейных ресторанах в деревнях, владельцы которых готовят эти блюда по своим рецептам из поколения в поколение.
Про Париж я не говорю, так как не знаю нюансов.

Немного о другом, но на эту же тему.
Я разглядывала недавно великолепно украшенную витрину шоколадного магазина, пожилой француз, проходящий мимо, остановился и сказал:" Это плохой магазин, они потеряли традиции".

Что для представителей одной культуры в чужой культуре кажется красивыми, пафосным и традиционным, в той культуре может быть совсем не так.
Но это просто наблюдение

[tyupa]

Ну и тем, кто ходит в рестораны, где блюдо стоит 17-25 евро (большинство туристов), наверное, не нужно думать о том, что он пробует гениальную французскую кухню.

Сколько должно стоить блюдо, чтобы это была гениальная французская кухня? Давайте развиртуализируемся (если у Вас есть желание, конечно же , и если у меня будет время ) : сообщите мне, пожалуй, за несколько дней, если будете в Париже и захотите пообедать (déjeuner). Уложимся в 25-40 евро на человека с вином и +-десертом. Цены парижские, в хороших ресторанах. Не «меню»..

Можно и в 20 уложиться, не в Париже, из свежих продуктов, не из Метро)). Но это просто поесть вкусно: хорошая кухня, а не попонтоваться, пересчитывая звезды и кол-во трехцветных воротничков у шефов.

[Dude]

По мировым меркам российские продукты на хорошем уровне и плюс есть своя небольшая но уникальная ниша. Икра, вобла, морепродукты дешевые, пряники-сухари-баранки...

[Ren]

По мировым меркам российские продукты на хорошем уровне

Интересно, откуда эти данные. У нас единственное, что из России продается, это лисички по 10 евро, французские стоят 35.

[Alena77]

Интересно, откуда эти данные. У нас единственное, что из России продается, это лисички по 10 евро, французские стоят 35.

Лисички вроде Белорусские и Польские.

[Ren]

Alena77, у нас русские продаются. Иначе зачем бы я писала, если бы точно не могла сказать, откуда они?

[эсфирь]

Dude, .по каким это мировым рынкам распростороняются русские продукты ? никогда в жизни не видела ни в одной стране . это вы про пряники с пальмой пишете ?

[Ren]

Икра, вобла, морепродукты дешевые, пряники-сухари-баранки...

Ну да, у каждой страны есть своя ниша, только в итальянскую кулинарию - очередь стоит, а в русском магазине - 4 покупателя в день.

[Suare]

только в итальянскую кулинарию - очередь стоит, а в русском магазине - 4 покупателя в день.

А как вы их считали ?)

[Ren]

Suare, спросила у владельца русского магазина у нас.

[Suare]

Ren, И как тогда выживает магазин ? Вопрос так, риторический..

[Печкин]

Вообще есть обьективный показатель качества еды - количество толстых людей.
В Америке их очень много = еда плохая.
Даже в Канаде уже поменьше = еда получше.
Россия где-то в середине.
Францию немного бы повыше поставил.
Италия, Греция, Япония - толстых нет практически, самая хорошая еда.

[эсфирь]

Печкин, Это не аргумент и не показатель, наличие толстых. В США была несколько раз. Нормальная еда и свежие продукты . То же соглашусь, покупали только натуральное мясо ,рыбу ,сыр и остальное Никто не заставляет покупать гадкие химические полуфабрикаты . Готовили дома те же супы и прочее. Фрукты, овощи морепродукты отменного качества. Мясо никаких проблем не было. В натуральной молочке то же. Полуфабрикаты я и во Франции не покупаю.

[Vojana]

эсфирь, ну, не кривите душой….. у нас сплошное гмо и вкусовые качества сильно из-за этого страдают….. другой раз купишь картошку а когда чистишь её так химикатами несёт….. поэтому всегда беру помалу…. если выкидывать то хоть не много….. а другой раз почистил вроде без запаха, а начнёшь варить или не вариться или вода чёрная….. с мясом та же самая проблема….. и так со всеми продуктами…… что не говорите, а в Америке еда и продукты это нечто несъедобное

[abris]

у нас сплошное гмо и вкусовые качества сильно из-за этого страдают

"У нас" - это где?