КОВИД-19 во Франции и в мире - 12

[Izumka]

типичный пример манипуляции.
В настоящее время из всех активных случаев ковид во Франции (4,43% населения Франции) госпитализировано 0,94%, в реанимации 0,1%.
Это не отменяет проблему нехватки койко-мест, но их не хватает не оттого, что все болеют и все претендуют на помощь в больнице.

Надо понимать, что в других странах тоже вовсю манипулируют...
что любопытно сейчас «свободно» живут страны, где денег нет или где человеческой жизни грош цена... или и то другое...

[Ирис]

типичный пример манипуляции.
В настоящее время из всех активных случаев ковид во Франции (4,43% населения Франции) госпитализировано 0,94%, в реанимации 0,1%.
Это не отменяет проблему нехватки койко-мест, но их не хватает не оттого, что все болеют и все претендуют на помощь в больнице.

То, что в течение последних лет была политика сокращения и урезания в сфере мед.обслуживания - это раз, плоды хорошо видны как раз в этот санитарный кризис, и второе - то, что кампания по вакцинации, собственно, провалена. Было бы достаточно вакцин - пожалуйста, вакцинируйтесь и вылезайте уже наконец из заточения, так нет ведь. Оттого и сидка продолжается - потому что нечего им предложить по-прежнему, несмотря на теоретическое существование вакцины. А совсем не из-за несознательных граждан, "несоблюдающих".

[Irisse]

То, что в течение последних лет была политика сокращения и урезания в сфере мед.обслуживания - это раз, плоды хорошо видны как раз в этот санитарный кризис, и второе - то, что кампания по вакцинации, собственно, провалена.

Не совсем не теме, или все-таки по теме - кто-нибудь может мне объяснить как официально обосновывали/ют numerus clausus? Не официально я и сама могу.

[EHOT]

кто-нибудь может мне объяснить как официально обосновывали/ют numerus clausus?

В 1971 году был принят закон, по которому его установили.

[Primavera]

типичный пример манипуляции.
В настоящее время из всех активных случаев ковид во Франции (4,43% населения Франции) госпитализировано 0,94%, в реанимации 0,1%.
Это не отменяет проблему нехватки койко-мест, но их не хватает не оттого, что все болеют и все претендуют на помощь в больнице.

Ну и отлично, значит, ограничительные меры работают.

[Campanule]

А я так и не поняла, как предполагают противники карантина и ограничительных мер поступать в случае, когда все открыто, все гуляют и все поголовно болеют, каждый претендует на помощь в больнице, где не хватает ни мест, ни врачей, ни реанимационного оборудования. По каким критериям отбирать тех, кому дать лечение, а кто то подождёт? Это, как минимум, прямой путь к коррупции, не говоря уже о том, что смертность будет намного выше.
Но у нас на форуме большинство уверены, что либо их это не коснётся, либо перенесут в лёгкой форме, да ещё заодно и лишний вес скинут .

Сосредоточиться на группах риска.

Я лично думаю и о жизни после этот санитарного кризиса, и о последствиях для экономики, и о том, кто за все это будет расплачиваться (наши дети). Меня вот все это очень волнует.

[Noemie]

Сосредоточиться на группах риска.

Согласна.

[Baila-baila]

Согласна.

Да, потому что пока получается стрельба из пушки по воробьям.

[Maury]

По каким критериям отбирать тех, кому дать лечение, а кто то подождёт?

VS

Сосредоточиться на группах риска.

То есть, Вы сможете согласится с таким выбором?
В смысле, что кто-то в реанимации выживет, а кто-то в коридоре умрет... и кто будет этот "кто-то" будет определятся принадлежностью к группе риска, которую очевидно тоже придется как-то дифференцировать.

[Campanule]

То есть, Вы сможете согласится с таким выбором?
В смысле, что кто-то в реанимации выживет, а кто-то в коридоре умрет... и кто будет этот "кто-то" будет определятся принадлежностью к группе риска, которую очевидно тоже придется как-то дифференцировать.

Неужели не очевидно, что я имела в виду превентивные меры?

[Primavera]

Сосредоточиться на группах риска.

Я лично думаю и о жизни после этот санитарного кризиса, и о последствиях для экономики, и о том, кто за все это будет расплачиваться (наши дети). Меня вот все это очень волнует.

Ну если бы одни были более ответственны и не распивали алкоголь на пикничках группами по 20 человек, пока другие работают из дома на удаленке в сложных условиях и хоть как-то поддерживают экономику, я думаю, что все бы быстрее вернулось в привычное русло. Но французы известны своим «протестным» менталитетом, одна моя знакомая специально выходит на пробежку после 18.00, мотивируя тем, что она свободный человек и если ей говорят «нельзя», она сделает все наоборот. Я в этом вижу инфантильный подход, дети часто так реагируют на запреты.

Что касается экономики, пока рано анализировать, некоторые отрасли наоборот показали рекордные результаты, в частности, наша компания улучшила показатели по сравнению с прошлым годом почти в 2 раза. Я все таки считаю, что санитарный кризис намного страшнее экономического.

[Irisse]

пока другие работают из дома на удаленке в сложных условиях и хоть как-то поддерживают экономику

С чего мне обольщаться? Мне как-то все равно, кто и как относится к моей ситуации.

[Primavera]

??

[IdaLou]

Но французы известны своим «протестным» менталитетом, одна моя знакомая специально выходит на пробежку после 18.00, мотивируя тем, что она свободный человек и если ей говорят «нельзя», она сделает все наоборот. Я в этом вижу инфантильный подход, дети часто так реагируют на запреты.

Не только французы так реагируют на ограничительные меры

[Груша]

Но французы известны своим «протестным» менталитетом, одна моя знакомая специально выходит на пробежку после 18.00, мотивируя тем, что она свободный человек и если ей говорят «нельзя», она сделает все наоборот. Я в этом вижу инфантильный подход, дети часто так реагируют на запреты. .

А как ещё реагировать на тупые запреты? Она кого-то заразит? Её кто-то заразит? Нет, нет и нет.
И да, она свободный человек пока ещё, а не игрушка в руках власть имеющих.

[EHOT]

Я лично думаю и о жизни после этот санитарного кризиса, и о последствиях для экономики, и о том, кто за все это будет расплачиваться (наши дети). Меня вот все это очень волнует.

И какие Вы думаете принять решения по вопросу?

[valery86]

Какой позитив от КЧ лично для меня,что теперь не нужно участвовать в разных apero и придумывать как не прийти..Еще год назад меня называли sauvage и что мол apero это средство социальной жизни..Присытилась уже ими,одно и то же,пустые разговоры,переливание из пустого в порожнее..

А вот спорт-да..Надеюсь,в апреле можно будет ходить на йогу в парке на свежем воздухе

[IrinaS]

Сосредоточиться на группах риска.

Я лично думаю и о жизни после этот санитарного кризиса, и о последствиях для экономики, и о том, кто за все это будет расплачиваться (наши дети). Меня вот все это очень волнует.

Абсолютно верно.

Первое, сосредоточиться на группах риска.

Второе, если бы деньги, потерянные из-за всяких дурацких мер, направили на разработку/производство/закупку вакцин, уже всех бы "овакцинили", и карантин был бы по любому уже не нужен.

[teffi]

Абсолютно верно.

Первое, сосредоточиться на группах риска.

Второе, если бы деньги, потерянные из-за всяких дурацких мер, направили на разработку/производство/закупку вакцин, уже всех бы "овакцинили", и карантин был бы по любому уже не нужен.

Я бы не была тау оптимистична по отношению к прививкам, особенно Файзеру.
Выше уже написала пост, что после начала кампании вакцинации медперсонала в Дьеппе образовался кластер большого количества ковидников из медперсонала.

Та же петрушка в Кемпере - кластер заболевших ковид после кампании массовой вакцинации :



Израиль после массовой и хорошо организованной кампании вакцинации собирается уходить на 4-ый карантин, так как между первой и второй дозой прилично увеличилось количество заболевших ковид.

[Izumka]

собирается уходить на 4-ый карантин

Они уже на карантине. Сегодня его продлили до воскресенья, потом будут ещё думать

[Noemie]

Та же петрушка в Кемпере - кластер заболевших ковид после кампании массовой вакцинации :

В Испанском доме престарелых такая же история. Странно, да.

https://rg.ru/2021/02/01/v-ispanii-p...i-kovidom.html

[Груша]

«Вакцины против коронавируса не передают вам патоген, а программируют мРНК. мРНК похожа на ДНК, но это РНК-мессенджер. Это то, что создаёт белки в организме. Это похоже на компьютерную микросхему, которую вы вставляете в 3D-принтер, а затем говорите ему, что вы хотите, чтобы он сделал, и он распечатывает это. У нас это есть в технике, и это биологический эквивалент. Что ж, в данном случае они сделали часть этой мРНК, чтобы создать в каждой клетке вашего тела этот пиковый белок (или, по крайней мере, его часть), и вы фактически создаете патоген в своем теле».
Когда вы идете делать вакцину от коронавируса, вы фактически не получаете вакцину в том виде, в каком мы всегда её знали.
Вместо этого в ваше тело вводится информационная РНК, которая затем изменяет ваш генетический код, чтобы начать производство собственной модифицированной версии коронавируса...»
https://t.me/bigshocktheory/5420

Как объяснение, почему люди после вакцинации заболевают.

[maman N]

если бы деньги, потерянные из-за всяких дурацких мер, направили на разработку/производство/закупку вакцин

Да просто на медицину и подготовку врачей, которых так не хватает.

[Груша]

каждый претендует на помощь в больнице, где не хватает ни мест, ни врачей, ни реанимационного оборудования. По каким критериям отбирать тех, кому дать лечение, а кто то подождёт?

Вот здесь женщина рассказывает как её отец умер в госпитале. Кратко - соблюдали все санитарные меры, маски, дистанция... Поступил в госпиталь в кардиологию для плановой замены клапанов в сердце. Естественно, сдал тест - негатив... После операции стал чувствовать недомогание, врачи отмахивались, мол это после анастезии и тд. Когда его состояние ухудшилось, через несколько дней сделали повторный тест и у него оказался тот самый ковид. Ну и дальнейшее отношение к нему... без слез слушать невозможно.Его руки привязывали к кровати, чтобы он не снимал маску, он лежал голым, справлял нужду под себя (даже не в памперсе) .. Родственников не пускали, все время отвечали "в последний момент". т. е. когда будет умирать, тогда и пустим посмотреть на него... Ну и похороны... Можно все объяснить, но где-то человечество потеряло свой облик.
https://youtu.be/untMrW4BTCU

Здесь её петиция и описание на фр.

https://womentoday.fr/stephanie-bata...-au-president/

В госпитале сказали, что не можем же мы сотрудников тестировать каждый день!!!

Ну и вот как правительство относится к работникам госпиталей
https://actu.fr/ile-de-france/suresn..._39205728.html

[teffi]

А я так и не поняла, как предполагают противники карантина и ограничительных мер поступать в случае, когда все открыто, все гуляют и все поголовно болеют, каждый претендует на помощь в больнице, где не хватает ни мест, ни врачей, ни реанимационного оборудования. По каким критериям отбирать тех, кому дать лечение, а кто то подождёт? Это, как минимум, прямой путь к коррупции, не говоря уже о том, что смертность будет намного выше.
Но у нас на форуме большинство уверены, что либо их это не коснётся, либо перенесут в лёгкой форме, да ещё заодно и лишний вес скинут .

Вы ошибаетесь. Противники карантина и строгих, но не адекватных мер, просто уверены, что карантин , постоянное ношение масок, закрытие всего и всех, НЕ смогут исключить или принципиально уменьшить случаи заражения ковидом и риски им заболеть в тяжёлой форме. И считают, что для этого нужны совсем другие меры. И чтобы снова некоторые не обвиняли, что «домохозяйки берутся управлять государством», приведу слова специалиста - врача инфекциониста, заведующего отделением в CHU Марселя, Philippe Parola (сразу говорюсь, это не его единичное мнение, а мнение коллектива независимых врачей) , высказанное на BFm TV:

https://m.youtube.com/watch?time_con...ture=emb_title

Вкратце : раннее выявление и диагностика случаев ковида, и лечение больных на ранней стадии заболевание и даже превентивное лечение (витаминД, цинк и т.д), особое внимание к группам риска, создание (или хотя бы не уменьшение с целью оптимизации) новых мест в госпиталях, финансирование медицины (вместо финансирования вынужденной техбезработицы и закрытия заведений и бизнесов)

[Cati]

У меня удаленка была официально разрешена еще в 2018 году.
Я один раз попробовала - и обратно в офис убежала .
Кому что (хотя да многие тоже мне говорили про шанс, который мне дали, а я дура не хочу брать ).

[Izumka]

У меня удаленка была официально разрешена еще в 2018 году.
Я один раз попробовала - и обратно в офис убежала .
Кому что (хотя да многие тоже мне говорили про шанс, который мне дали, а я дура не хочу брать ).

И я была такая Помню всё недоумевала как подруга может работать всю жизнь дома - она письменный переводчик : это ж организовать себя нужно, какой то результат выдавать, а общение?! Мне казалось, что это не для меня А сейчас уже почти год на удаленке - летом только вышли, а осенью опять перевели всех на дом. И я оооочень рада. Никогда бы не подумала раньше.... но мне комфортно... в то же время, у меня не семеро по лавкам... там другой коленкор...

[valery86]

И я была такая Помню всё недоумевала как подруга может работать всю жизнь дома - она письменный переводчик : это ж организовать себя нужно, какой то результат выдавать, а общение?! Мне казалось, что это не для меня А сейчас уже почти год на удаленке - летом только вышли, а осенью опять перевели всех на дом. И я оооочень рада. Никогда бы не подумала раньше.... но мне комфортно... в то же время, у меня не семеро по лавкам... там другой коленкор...

Я тоже сейчас благодарна за удаленку..В противном случае,оказалась бы совершенно одна в другом городе в такой нестабильной ситуации..Жаль,конечно,что аннулировали все mission и конференций не так много даже онлайн..но это не самое худшее что могло произойти

[Izumka]

Я тоже сейчас благодарна за удаленку..В противном случае,оказалась бы совершенно одна в другом городе в такой нестабильной ситуации..Жаль,конечно,что аннулировали все mission и конференций не так много даже онлайн..но это не самое худшее что могло произойти

У нас друзья, приехали из Нью-Йорка работать в Женеву на год и им как раз нужно было возвращаться в мае 2020 обратно. Но с такой обстановкой перевели на удаленку и они счастливы не знай как, говорят, это просто очень повезло переживать эту пандемию не в Нью-Йорке....

[teffi]

7 января в Дьеппе началась программа вакцинации для медперсонала (и только для них).
22 января «неожиданно» в госпитале Дьеппа образовался кластер ковидных в количестве 260 человек (больше 140 медперсонал и 123 пациента)
Как говорится, информация к размышлению