Raphael

[novice2000]

bourgeois, я уже много чего кинула - Вам судить, насколько получилось мило и небольно.

[Mireille]

Я не против, если в меня будут "кидаться тапками" - очень мило и небольно

Это зависит от размера тапка и честности кидающего, а вдруг там гиря на 10 кило?

[bourgeois]

Это зависит от размера тапка и честности кидающего, а вдруг там гиря на 10 кило?

Мирей, спасибо, что предупредили, теперь буду более внимательно относиться к тапкам, летящим в мою сторону.

[Mireille]

Будьте осторожны, друг мой, тапки повсюду!

[bourgeois]

novice2000 - "крою", по вашей просьбе. Чтобы классически раскручивать альбом или сингл - им нужно долбать по голове постоянно. FM радио, TV, DJs в клубах - места массового скопления потенциальных покупателей. Идеально подходит музыка, которая микшуется ДиДжеем и превращается в бесконечный рефрен. На TV вместе с испонителем выпускается "стадо" профессиональных танцоров или танцовщиц, в зависимости от пола и/или сексуальной ориентации исполнителя. Очевидно, что песни Рафаэля никак не получится так раскручивать.

[novice2000]

novice2000 - "крою", по вашей просьбе. Чтобы классически раскручивать альбом или сингл - им нужно долбать по голове постоянно. FM радио, TV, DJs в клубах - места массового скопления потенциальных покупателей. Идеально подходит музыка, которая микшуется ДиДжеем и превращается в бесконечный рефрен. На TV вместе с испонителем выпускается "стадо" профессиональных танцоров или танцовщиц, в зависимости от пола и/или сексуальной ориентации исполнителя. Очевидно, что песни Рафаэля никак не получится так раскручивать.

Не совсем согласна. Возьмем, к примеру, того же Бутусова или Гребенщикова. Вы его часто видели в окружении танцующей толпы? Или часто слышали в танцклубах? Но по радио и музыкальным каналам телевидения его гоняют, равно как и Рафаэля. Не знаю, есть ли у Вас канал французской музыки, но если нет, поверьте мне на слово, Рафаэля по каналу NRJ (у меня по телеку такой есть) гоняют постоянно - наравне с исполнителями типа Мириам, Дженнифер, М. Покора, Рики Мартина. Так что Ваша карта бита (причем не мной, а суровой действительностью, показываемой по французским музыкальным каналам).

[bourgeois]

novice2000 - конечно Рафаэля гоняют, он сейчас звезда. Всех гоняют, на ком можно бабки делать. Но разница между всякой бездарностью, которую старательно раскручивают на потребу толпе, и Рафаэлем должна быть видна невооруженным глазом. NRJ у меня нет, но на английских музканалах тоже самое в принципе.
Также обратите внимание, что сейчас просто в моде клубная музыка и ДиДжеи. Звезды начили пиариться в Диджеях. Мадонна недавно отработала весь вечер в одном нью-йоркском клубе, у нас здесь Бой Джордж, в России - Лагутенко. Сами ДиДжеи вместе со своими ремиксами попадают в чарты!
Mireille - уверяю вас, что я видел немало и мне трудно впарить какую-нибудь закамуфлированную пошлость.

[novice2000]

Товарищи, ну ладно бы про шоу-бизнес, так мы теперь на тапки перешли!

[Mireille]

Что поделаешь!мне только дай повод я так "нафлужу"!Тема на самом деле нервозная чуть и грустно важная. А тапки меня забавляют я молчу и жду продолжения беседы в заданной ранее тематике

[bourgeois]

Я сейчас убегаю на французский, но перед этим хотел выступить по теме. "Караван" (альбом) опять ползет вверх по чартам - уже на 4-м месте (в начале года был на 7-м, потом на 5-м). Как это объясняют сторонники теории "всемирного заговора воротил шоу-бизнеса против остального пипла"? А также те, кто не считают Рафаэля кем-то серьезным?

[merana]

Как это объясняют сторонники теории "всемирного заговора воротил шоу-бизнеса против остального пипла"?

Это ко мне? Я не сторонник.

[novice2000]

bourgeois, я бы это объяснила обычным законом шоу-бизнеса. Не забывайте, если звезды зажигают... Так что для меня это - раскрутка, самая обычная, шоу-бизнесовая. И это - только лишнее доказательство того, что Рафаэль - представитель этого самого шоу-бизнеса.

[Mireille]

Ей-богу!Я не поняла ваших последних слов

Как это объясняют сторонники теории "всемирного заговора воротил шоу-бизнеса против остального пипла"? А также те, кто не считают Рафаэля кем-то серьезным?

особенно последнее предложение...

[Mireille]

novice2000, вы меня опередили и все подробно объяснили. Мерси

[bourgeois]

Я не согласен с novice2000, что это обычная раскрутка. Раскручивать по второму заходу альбом, который вышел почти год назад? Да Рафаэль вообще неудобный для этого певец. Ведь по дискотекам и клубам его особенно не поиграешь.

[novice2000]

Я не согласен с novice2000, что это обычная раскрутка. Раскручивать по второму заходу альбом, который вышел почти год назад? Да Рафаэль вообще неудобный для этого певец. Ведь по дискотекам и клубам его особенно не поиграешь.

Возможно, сразу раскрутить не получилось. Я знаю массу примеров, когда песня из альбома становилась популярной только год и более спустя после выхода альбома. И раз она сразу не раскрутилась, то, наверное, всему свое время? А насчет неудобности Рафаэля я даже всерьез не могу принимать этот Ваш аргумент. Ну вот смотрите сами, разве шоу-бизнес ограничивается только поп-музыкой или клубной музыкой? Разве крутят Бутусова в ночных клубах? Простите, не поверю. Но попробуйте мне доказать, что раскруткой его последнего альбома никто не занимается. Шоу-бизнес при всех его недостатках предоставляет-таки некий выбор (или хотя бы его подобие). И чтобы музыка стала востребованной, ей необязательно быть клубной. Кройте!

[Mireille]

Не далее, как вчера, мне пришла в голову мысль о небольшом сравнении. Группа TRYO,которая мне очень полюбилась сейчас примерно в таком же расположении в хит парадах, что и Рафаэль. Тоже ребята "однобокие", т.е с узкой специализацией. я подумала, что бы я ответила, если бы мне сказали, что они совершенно комерческий продукт?я наверное бы отпиралась как могла...Но к середине моих дальнейших рассуждений я нашла для себя другое решение. Время настоящих артистов уже...ушло, как,впрочем, и настоящих актеров. Пришло время типажей, актеров одноплановых.
В человеке не вырабатывают свой "типаж", он уже есть у него от природы. вот и гребет он, человек, в свою сторону. Если перенести окончательно это все на шоу-бизнесс, то те же Трио и Рафаэль являются "типажами", интересными публике. Естественно, чем дальше, тем труднее, поэтому над их имиджем и прочим-прочим работает множество людей.

[novice2000]

Mylene, поздравляю Вас! Еще, может, зайду и в Вашу тему поздравить, ибо, хотя горячей фанаткой любимой Вами исполнительницей не являюсь, но что сказать, есть. Так что ждите!

[Mylene]

novice2000,

Спасибо Ждёмс вас в гости.

[Mireille]

Очевидно, что песни Рафаэля никак не получится так раскручивать.

поверьте мне, любой номер можно поставить так, что и не снилось!

[Mireille]

bourgeois, ну почему сразу сразу закамуфлированная пошлость? Вы не заметили, что большинство нынешних исполнителей не отличаются сверх голосовыми данными:в ноты попадаешь и прекрасно. Тот же Рафаэль - ему и три актавы диапазона не снились. Подтанцовка оживляет песни - как бы ты не пел, все выглядит прекрасно. Взять, хотя бы, Мадонну(сейчас она отплясывает только так). или клипы, их очень интересно, порой смотреть. видела не так давно "Respire" Mickey 3D - очень впечатл клип и именно это видео заставило задуматься над смыслом песни.

[novice2000]

bourgeois, милый, хороший, мы с Вами возвращаемся к тому, с чего начали - ну где они, эти критерии таланта и бездарности! Ну это же субъективно до крайности!
А про то, что в може клубная музыка - я свое на танцполе уже оттанцевала, и сейчас я понятия не имею о тенденциях в клубной музыке и том, что там популярно - то есть для меня лично клубная музыка не выходит за границы танцклубов. А вот Рафаэля знаю, ибо его раскруткой занимаются более толково. И, кстати, вот я как-то посмотрела интервью с ним и ужаснулась - до чего ж косоязык! А вот теперь представьте себе на мгновение, что песни свои он пишет не сам, а просто его импрессарио, менеджер, агент (назовите как угодно) договорился с никому не известным автором о том, что он будет писать Рафаэлю песни, тихо сидеть в уголке и получать за это приличные деньги. Нереально? Скорее всего. Но просто представьте себе это на мгновение, и тогда все рассуждения о таланте и бездарности предстанут в новом свете. Вы же не держите Рафаэля за руку, когда он сочиняет свои песни, а значит, до конца уверены быть не можете. Конечно, я преувеличила, но все же шоу-бизнес часто играет грязно. И с ним никогда нельзя быть до конца уверенным в том, что тебе подают на обед сегодня.

[Mylene]

novice2000,

Согласна, но как хочется, чтобы любимый тобой артист, не обманывал тебя и хотя бы испытывал к тебе уважение и признание за твою любовь к нему И сама мысль о том, что возможно всё это обман, повергает твое сознание в шок. Не хотелось бы такое испытать

[bourgeois]

novice2000 - конечно, на вещи нужно смотреть критически, но с известной долей оптимизма. Нельзя абсолютно все подвергать сомнению. Смотрите, как вы перепугали Mylene !
И я уверен, что в подвале дома Рафаэля (образно выражаясь, конечно) никогда не обнаружат неких литературных и музыкальных рабов, которые за него все пишут. Вот у какой-нибудь Шакиры - запросто, там даже никакого подвала нет.
Насколько мне известно (и никто это не скрывает) Gérard Manset был контрибьютером для 2-х песен Рафаэля: La mémoire des jours и Etre Rimbaud. Кстати, у Bob Dylan-а, с которым я уже проводил аналогию, Rimbaud также был любимым поэтом.

[novice2000]

bourgeois, остается только поражаться Вашей эрудиции. У меня давно наболел совершенно бестактный вопрос. Если не хотите афишировать ответ на него, ответьте в личку или не отвечайте, но я все же попытаюсь: Сколько Вам лет? ОТветите, а я потом обещаю сказать, почему меня это заинтересовало. Спасибо, если доверитесь.

[Mylene]

bourgeois,
С чего вы взяли, что меня кто-то напугал Мне бояться нечего. Можно подумтаь мне только сегодня открыли глаза на это. Я скорее за других вступилась, нежели чем за себя. Конвейер шоу-бизнеса штука неприятная, не дай бог туда попасть А уже оч много артистов туда попали, к сожалению. Я человек сердобольный, переживаю за чувства других людей

[bourgeois]

mylene, ma chère, но вы же сами написали "...И сама мысль о том, что возможно всё это обман, повергает твое сознание в шок..."

[Mylene]

bourgeois,
Я предположила, что именно так чувствуют люди. Это абстрактная фраза, мысли в слух, не имеющая ко мне никакого отношения и не означающая мой страх.

[novice2000]

bourgeois, а не вернуться ли нам к Рафаэлю?

[Mireille]

Да ,бесспорно, Вы правы вернемся к Рафаэлю.

Это Кало и наш тематический любимец(вроде не обозналась!)На презентации у Джона Гальяно.